Коллективное письмо в Ichikawa soft laboratory и FUJIFILM Corporation на тему конвертера для S200EXR

Приветствую всех владельцев фуджей вообще и двухсотки в частности.
Поиск хорошего конвертера для S200EXR ведётся уже достаточно долго, но, к сожалению, безрезультатно.
Вы наверное знаете что для новых EXR камер есть конвертер RFC EX, который фуджи позиционирует как родной.
Он представляет из себя не что иное как Silkypix (по всей видимости с урезанным функционалом).
В то время как фуджи выдвигает конвертер похожий на силки, Ichikawa soft laboratory (разработчик Silkypix) добавляет в свой продукт поддержку новых EXR камер.
Ни RFC EX, ни Silkypix не поддерживают S200EXR, хотя её матрица в плане обработки изображения принципиально не должна отличаться от матриц новых аппаратов.
В связи с этим появляется мысль пнуть разработчиков ПО в нужную сторону: что-бы они добавили поддержку S200EXR.

Предлагаю написать в эти две компании коллективное письмо с запросом на добавление поддержки двухсотки в указанные выше конвертеры.
Чем больше нас соберётся, тем лучше.
Текст письма обсудим в этой-же теме, но чуть позже --- когда наберётся достаточное количество желающих.

Если у кого-нибудь есть аргументы против этой затеи --- обязательно пишите.

Всех заинтересовавшихся приглашаю к участию в опросе.

Я согласен.Идея хорошая. Готов поддержать коллективное письмо

Поиск по авторам с "S200EXR" в разделе фототехника даёт 138 человек.
Из них как минимум человек 50-60 посещали клуб в этом году.
24 члена клуба с количеством постов более 50 были в клубе в течении последнего месяца.
Думаю надо подождать большего количества проголосовавших.

Спасибо что напомнили про смайлики.
Вот ещё в тему

от:tmch
Поиск по авторам с "S200EXR" в разделе фототехника даёт 138 человек.
Из них как минимум человек 50-60 посещали клуб в этом году.
24 члена клуба с количеством постов более 50 были в клубе в течении последнего месяца.
Думаю надо подождать большего количества проголосовавших.

Спасибо что напомнили про смайлики.
Вот ещё в тему

Подробнее

Да зачем голосовать-то. Написать и всё, от имени актива клуба любителей фуджифильм.

Выкладывай текст сообщения, обсудим и отправим.

от: Patternman
Да зачем голосовать-то. Написать и всё, от имени актива клуба любителей фуджифильм.

Выкладывай текст сообщения, обсудим и отправим.

Согласен полностью, пока всех дождёшься :D .

поддержу ))

Также поддержу

Уговорили :)
Ниже два письма: одно в Ichikawa, другое в Fuji.
Если что-то не нравится --- пишите, предлагайте свои варианты.

Среди нас есть кто-нибудь владеющий английским достаточно хорошо чтобы перевести эти письма, или мне искать переводчика?

Тема: Поддержка камеры Fujifilm FinePix S200EXR

Здравствуйте!
Нам очень нравится SILKYPIX Developer Studio и мы хотели-бы поблагодарить Вас за то что Вы создаёте такое качественное программное обеспечение.
В наше время обработка фотографий это ответственный и непростой процесс, переоценить значение которого достаточно трудно.
Именно поэтому мы считаем что при обработке фотографий следует использовать лучшие из существующих программ и именно поэтому мы пишем Вам это письмо.

Имеется один неприятный момент, который заметно снижает рациональность использования такого замечательного комплекса как SILKYPIX Developer Studio.
Речь идёт об отсутствии поддержки RAF файлов с камеры Fujifilm FinePix S200EXR.
Мы верим в то что это всего-лишь досадное недоразумение, так как SILKYPIX поддерживает более новые камеры с похожей матрицей.
Нам кажется что Вам не составит большого труда добавить поддержку этой камеры в SILKYPIX, однако мы всего-лишь фотографы и не можем оценить истинного объёма работ которые надо будет проделать.
Вы являетесь настоящими профессионалами своего дела и мы уверенны в том что Вы справитесь с этой задачей даже если она окажется сложнее чем мы думаем.

--
С уважением,
владельцы Fujifilm FinePix S200EXR
члены сообщества "Фототехника FujiFilm" клуба Foto.ru (http://club.foto.ru/)

***далее список подписавшихся***

Тема: Поддержка FinePix S200EXR в RAW FILE CONVERTER EX

Добрый день!
Мы являемся владельцами камер FinePix S200EXR и хотим сказать Вам спасибо за выпуск этой замечательной модели.
Однако, есть небольшое затруднее при их использовании, найти выход из которого самостоятельно нам не удалось.
Не поможете ли Вы нам в этом?

Затруднение касается конвертации RAF файлов.
Мы сравнивали много различных конвертеров, но так и не смогли найти тот, который по качеству финального изображения мог-бы сравниться с Вашим FinePix Studio.
Но несмотря на то что этот конвертер даёт лучший по качеству результат его возможности по обработке фотографий достаточно бедны.

Коллеги рассказали нам что Вы выпускаете ещё один конвертер: RAW FILE CONVERTER EX.
Они продемонстрировали его функциональнось и теперь нам остаётся только жалеть что в нём нет поддержки нашей любимой камеры.
Мы хотели-бы попросить Вас о добавлении возможности конвертации RAF файлов с камеры FinePix S200EXR в RAW FILE CONVERTER EX.
Так или иначе мы очень рады выпуску такого конвертера, поскольку это означает что наше мнение по этому вопросу совпадает с мнением компании Fujifilm.

--
С уважением,
владельцы FinePix S200EXR
члены сообщества "Фототехника FujiFilm" клуба Foto.ru (http://club.foto.ru/)

***далее список подписавшихся***

Полагаю, единственное, что их на самом деле может волновать - это количество денег, которые можно на такой доработке состричь. Тогда мы или заплатим дополнительно, и сильно дополнительно, или будем торпедировать их письмами, пока они не сдадутся, лишь бы мы отвязались и не поднимали волну.
В Клубе 138 пользователей на страну со 140 млн населением, оба варианта не произведут заметного эффекта, полагаю, он будет равен "0". Мы для них не представляем собой коммерческого интереса, на котором все построено. И рычага давления у нас нет, т.е, никакого. Фирма должна засадить за работу программиста на неопределенное время, может быть, месяц, может быть, полгода, и платить ему зарплату, а камеру-то при этом уже не выпускают, т.е, для фирмы перспективы не видно, одни расходы. Продажи от этого не вырастут, пользователей не добавится. Если ответят,- что не факт,- скорей всего, нам будет предложено купить другую, "супер-пупер" камеру, для которой, по их мнению, уже все есть и работает. Хотя попытка - не пытка.
Единственное обстоятельство (ИМХО), на которое они могут (теоретически) купиться - это престиж торговой марки, который, - в нашем случае,- сильно страдает и может (теоретически) сказаться на объеме будущих продаж, опять же, если мы раструбим на весь доступный мир про их скудоумие и патологически неисправимое наплевательское отношение к клиенту. А готовы ли мы к этому, и что это нам дает? А что мы, вообще, теряем? Новых прошивок нет, и не предвидится, аксессуаров специфических под нашу камеру так и не начали выпускать, поддержки должной нет до сих пор, похоже, что и не будет,
во всяком случае, для нашей модели. Хуже, чем сейчас, уже точно не будет. Терять-то нам нечего, - самое время сходить на баррикаду. Или ничего не изменится (что скорее всего), или (а вдруг?) на самом деле что-то родится.
Может быть, еще про Linux-версию ПО заикнуться заодно? - не писать же по этому поводу отдельное письмо.
Может быть, надо добавить, что мы готовы организовать опрос пользователей-членов клуба о степени удовлетворенности продукцией Fujifilm? Его результаты могут оказаться в равной степени интересны и неутешительны, а обзорники вроде Фила смогут их вывесить на своих сайтах с собственными попутными
комментариями, - наверняка, не упустят случая зацепиться языком.
С такими дополнениями - подпишу.

от:Bull
Фирма должна засадить за работу программиста на неопределенное время, может быть, месяц, может быть, полгода, и платить ему зарплату, а камеру-то при этом уже не выпускают, т.е, для фирмы перспективы не видно, одни расходы.

Подробнее

Имхо, там работы максимум на час (если за это возьмётся человек, который был не в курсе прежних разработок), а то и на 5 минут (если делать будет тот кто участвовал в написании прежних версий софта), т.к. все алгоритмы у них уже есть и они уже запрограммированы для других камер (которые от нашей отличаются только мегапиксельностью).

от: Bull
Или ничего не изменится (что скорее всего), или (а вдруг?) на самом деле что-то родится.

Ага. Мы ведь ничего не теряем.

от: Bull
Может быть, еще про Linux-версию ПО заикнуться заодно? - не писать же по этому поводу отдельное письмо.

А вот для этого, как Вы уже написали, понадобиться нанимать человека, который будет этим заниматься (причём довольно долго) и платить ему.
Если включить этот (обречённый на провал) пункт в письмо, то мы снижаем вероятность получения положительного результата по уже заложенным позициям.
Да и зачем мешать всё в одну кучу?

Или перестроить всё письмо так что-бы linux версия была основной темой, а нормальная прога под win как альтернативный вариант (который для них на порядок проще в реализации).
Но это для fuji, которые должны как-то свои камеры поддерживать.
Для ichikaw-ы такой вариант не проканает.

от: Bull
Может быть, надо добавить, что мы готовы организовать опрос пользователей-членов клуба о степени удовлетворенности продукцией Fujifilm?

А при чём здесь общая удовлетворённость продукцией?
Есть конкретная проблема, которую мы хотим решить.
Опрос в этой теме и количество подписей под письмом будут свидетельствовать о количестве удовлетворённых/неудовлетворённых положением дел по данному вопросу.

В неутешительности результатов я не был-бы так уверен.
Здесь довольных гораздо больше чем недовольных (недовольные здесь не задерживаются).

от: Bull
С такими дополнениями - подпишу.

Т.е. Вы предлагаете добавить в письмо (в какое именно?) запрос на linux версию ПО и в письме для фуджей указать что мы готовы организовать большой опрос об удовлетворённости их продукцией.
Я Вас правильно понял?

В клубе 138 пользователей, не зарегестрированных гораздо больше, да и во всём Мире пользователей этой камеры скорее всего много.
Если мне не изменяет память, в этих продуктах поддерживаются камеры снятые с производства.
Шевеля ластами, мы к чему нибудь придём, не шевеля ими, ничего и не получится.

Я пытаюсь нащупать рычаг давления. Эта самая "конкретная проблема" возникла как раз у тех, кто купил продукцию Fujifilm. Если мы это купили, есть ли у нас право высказаться и оценить этот шаг? Среди тех, кто снимает на Fuji, про качество железа большинство выскажется позитивно, а про софт почти все выскажутся негативно, а ведь это неотъемлемая часть товара (разве нет?) - об этом и речь. Это вектор приложения усилий, хотя Fuji наверняка и так в курсе.
Угроза организации опроса и получения негативных отзывов может оказаться веским аргументом. Может, несколько бОльшие усилия будут, в итоге, приложены в нужной нам области. Тем более, если там работы немного.
Про Linux - согласен, но, все, что мы можем сделать, - это обозначить направление своего пользовательского интереса, а уж разработчик сам должен решать, куда податься. и чем больше будет мелькать пожеланий такого рода, тем больше шансов стронуть их с места, наконец. Или они будут медленно загибаться вместе в виндой, или начнуть искать другие пути, на что и надеюсь. Ну давайте тогда про Linux отдельное письмо напишем, но промолчать - значит, смириться и отказаться от всяческих надежд, что никак не устраивает. Это все, конечно, про Fuji, ichikawa нам ничего не должна, тут мы можем только просить и вежливо.

от: Bull
софт ... неотъемлемая часть товара

Согласен.

от: Bull
Угроза организации опроса и получения негативных отзывов может оказаться веским аргументом.

Имхо на угрозы переходить не стоит.
Если хотим продемонстрировать отношение пользователей к софту, то не надо им угрожать чем-то.
Надо просто предоставить факты на основании которых мы так решили (результат опроса).
Когда есть факты мы вольны делать с ними всё что хотим: писать письма, включать в новостные ленты, сделать подкаст, рассказать по радио и телевидению, выйти на улицу с плакатами и т.д.

от:Bull
Про Linux ... обозначить направление своего пользовательского интереса, а уж разработчик сам должен решать, куда податься. и чем больше будет мелькать пожеланий такого рода, тем больше шансов стронуть их с места, наконец.

Подробнее

Вы правы.

от: Bull
Ну давайте тогда про Linux отдельное письмо напишем, но промолчать - значит, смириться и отказаться от всяческих надежд, что никак не устраивает.

Думаю это будет честнее, т.к. далеко не всем кому нужен нормальный конвертер под винду нужен такой-же под linux.
Я пишу это из под linux-а, так что мне нужен.

Я хочу попросить желающих подписать письмо высказаться в этой теме относительно предложенных мной вариантов.
Если Вы со всем согласны и считаете что ничего добавлять не нужно, напишите что Вас устраивает такой вариант.
Если со всем не согласны, напишите что всё письмо отстой и надо составлять новое.
Если надо что-то убрать, добавить --- тоже пишите.

Как Вы относитесь к предложению Bull?

--
Это-же коллективный проект.
Мы должны на чём-то сойтись, что-бы все были довольны.
Когда нет отзывов вообще не понятно как Вы к этому относитесь.
Или может только Bull прочитал эти письма и никто кроме него сюда больше не заглядывал?

Я тоже читал эти письма.
Меня устраивает такой вариант письма. В нём нет давления на компании, только пожелания от пользователей камеры.
Линукс версия, это нужное дело. Сколько будет желающих подписаться под ней, не известно. Компании, кажется не выпускают версии для Линуксов.

А если письма написать на ихнем языке, то ихняя радость будет безгранична.

от: Svetogor
Я тоже читал эти письма.
Меня устраивает такой вариант письма. В нём нет давления на компании, только пожелания от пользователей камеры.

Отлично :D

от: Svetogor
Линукс версия, это нужное дело. Сколько будет желающих подписаться под ней, не известно.

Нас уже трое.

от: Svetogor
А если письма написать на ихнем языке, то ихняя радость будет безгранична.

На сайте Ichikawa написано что все пожелания писать только на английском.
Да и найти переводчика на японский для фуджей мне не под силу.

Они же поддерживают камеры снятые с производства. Чем им не угодила 200-ка.
А можно где нибудь узнать информацию о количестве выпущенных камер (снятых и не снятых с производства), разных серий. Для сравнения.

от:tmch
Я хочу попросить желающих подписать письмо высказаться в этой теме относительно предложенных мной вариантов.
Если Вы со всем согласны и считаете что ничего добавлять не нужно, напишите что Вас устраивает такой вариант.
Если со всем не согласны, напишите что всё письмо отстой и надо составлять новое.
Если надо что-то убрать, добавить --- тоже пишите.

Как Вы относитесь к предложению Bull?

--
Это-же коллективный проект.
Мы должны на чём-то сойтись, что-бы все были довольны.
Когда нет отзывов вообще не понятно как Вы к этому относитесь.
Или может только Bull прочитал эти письма и никто кроме него сюда больше не заглядывал?

Подробнее

Текст должен быть простым, лаконичным и логичным. Нужно отразить, что:
1. Мы пользователи фототехники Fujifilm;
2. Нас не устраивает отсутствие софтовой поддержки камер (перечислить чем и каких);
3. Соотвтетственно периодически перед пользователями встает вопрос о смене камер на новые, обращаясь за информацией в КЛУБ становится ясно, что Fujifilm софтово не поддерживает выпущенные продукты, на что и получает квалифицированный совет о нецелесообразности приобретения продукции данной компании...
4. Фотолюбители не только снимают камерами Fuji, но и активно участвует в жизни страны, но на текущий момент сложился стойкий образ Fuji как компании, которой "насрать" ("make a shit") на покупателей своей продукции.
5. Мы стоим перед выбором, использовать ли технику (в том числе и фото) от Fuji в дальнейшем, или выбрать более friendly vendor.