Клановость Foto.ru

Цитата:

от:Ион Тихий
Вот, что один товарисч высказывает по поводу сайта фотографер, цитирую:
"Извините, но я снял все свои работы с нонстоповского псевдоконкурса: где неизвестные ники и анонисты, санитары и хулиганы судят открытых авторов, где конкурсанты могут сами себе и конкурентам оценки ставить. Я неоднократно предлагал не сложные меры по наведению в этом порядка, но такая ситуация видимо чем-то устраивает администрацию. Существующая сейчас система взаимооценок провоцирует и побуждает к лицемерию и подленьким действиям. Буду рад вернуться в конкурс, когда увижу заинтересованность в справедливости и ответственность конкурсантов, судей, комментаторов, администраторов. А пока играйте с шулерами в этого подкидного дурака без меня... Однако буду признателен всем за мнение и критику по этой и другим моим работам. "

Подробнее

Ион, это мнение одного человека, чьи отношения с Хулиганом и Санитаром леса известны половине сайта
:) :)
Идеальных систем нет в принципе, анонимные проходы там с единицами, это издержки абсолютно правильной анонимности публикации.
Хочу отметить, чтоуровень работ там повыше будет, и на тамошний ТОП100 смотреть вобщем приятно.

Цитата:

от: Mari(nka)
Хочу отметить, чтоуровень работ там повыше будет, и на тамошний ТОП100 смотреть вобщем приятно.

Все будет хорошо, если только посещаемость у них не вырастет до фотосайта. А дальше начинается толпа и закон больших чисел. Разве что, стадо модераторов с художественным образованием содержать. :(

Мне бы тоже хотелось видеть вместо автоматического топа пять-десять персональных топов, но составленным настоящими критиками. Только вот чем их сюда привлечь?

Цитата:

от:Moderator


Все будет хорошо, если только посещаемость у них не вырастет до фотосайта. А дальше начинается толпа и закон больших чисел. Разве что, стадо модераторов с художественным образованием содержать. :(

Мне бы тоже хотелось видеть вместо автоматического топа пять-десять персональных топов, но составленным настоящими критиками. Только вот чем их сюда привлечь?

Подробнее

Да-да... там уже попер народ в последнее время.. и начались возмущения старожилов в форумах. Изредка в ТОПе всплывает фигня, которая, правда, оттуда выбивается анонимными корректировками.

Знаете, что мне там нравится? Там можно прямо на сайте вести альбом. И у каждого автора он есть, то есть автор собирает любимые свои фотографиис сайта. Это ведь и есть персональный ТОП.
Я сама иногда хожу по альбомам нравящихся мне авторов.
Вот бы тут такое сделать....
:) :) :)

Цитата:

от: Mari(nka)
Я сама иногда хожу по альбомам нравящихся мне авторов.
Вот бы тут такое сделать....
:) :) :)

Вообще-то тут есть ссылка - "список работ рекомендованных автором" - полный аналог "избранного". Разве что некоторые "рекомендуют" все подряд :(

Цитата:

от:Поселенец
Может быть, стоит повысить статус кого-то из членов клуба и при этом обязать их просматривать работы авторов возжелавших критики... Повышенный статус давал бы возможность пользоваться какими-нибудь привелегиями :?:

Подробнее

"Кого-то" - это кого ? И кто будет назначать этого "кого-то"?
Или по рейтингу автора смотреть будем?

Увы, из инициатив "все животные равны, но некоторые равнее других" никогда ничего хорошего не выходило. Ни в каких саморегулируемых сообществах, начиная от фидошных конференций и кончая онлайновыми клубами, вроде foto.ru. Единственный привилегированный человек - это модератор, имеющий технические рычаги воздействия. А для него самая лучшая политика - пускать в ход эти рычаги только со всеобщего гласного или негласного одобрения, даже несмотря на то, что он, являясь технически необходимой частью системы, теоретически может начхать на недовольство отдельных членов сообщества. Если уж совсем честно, то определенная "клановость" будет всегда - кланы по направлениям: портретисты, пейзажисты итд; кланы по стилю и технике: адепты Ч/Б, поклонники монокля, любители фотошопа, фотопуристы(противники любой программной коррекции) итд. Только все это не имеет ничего общего с кланами, которые имеются в виду в этом топике и с несовершенной системой оценки работ, способствующей их появлению.

Можно провести референдум :?:
или... на добровольной основе :)

Цитата:

от:Ион Тихий
Вот, что один товарисч высказывает по поводу сайта фотографер, цитирую:
"Извините, но я снял все свои работы с нонстоповского псевдоконкурса: где неизвестные ники и анонисты, санитары и хулиганы судят открытых авторов "

Подробнее

Ну, это он скромно так сказал, "неизвестные хулиганы".
:)

Цитата:

от:Moderator

Мне бы тоже хотелось видеть вместо автоматического топа пять-десять персональных топов, но составленным настоящими критиками. Только вот чем их сюда привлечь?

Подробнее

про худсовет уже не раз говорилось, слабо хозяевам магазина сделать персональные скидки на товары для членов худсовета :?: . Или, как я подозреваю, им плевать на то что здесь творится: варитесь тут в собственном соку, кассу все равно ширпотреб делает... критерии отбора в худсовет уже предлагались, и не раз, осталось только волевым решением выбрать: худсовет или все оставить как есть.

[quot]Mari(nka) писал(а):
Хочу отметить, чтоуровень работ там повыше будет, и на тамошний ТОП100 смотреть вобщем приятно[/quot]
Совершенно согласен, и кроме того это один из наиболее удобных и качественнеых фотосайтов. Свои дрязги канешна есть и там, но на порядок меньше чем на большинстве общедоступных тусовок, за что кстати спасиба тем самым хулиганам и санитарам.[/quot]

Я никого не рекомендуя, редко, но удастаиваюсь Ваших рекомендаций...
Хотя здесь много работ гораздо лучше моих :?

Уважаемый Поселенец!

Не знаю, что Вы хотите этим сказать: [quot]Я никого не рекомендуя, редко, но удастаиваюсь Ваших рекомендаций...
Хотя здесь много работ гораздо лучше моих[/quot]

Фраза построена нелогично, не находите?

А "система оценок" - простите, а где она? Нет ее. Что есть "рекомендовано к просмотру"? Оценка? Полноте. Просто рекомендовано к просмотру. И все.

Кто-то рекомендует к просмотру "гофнофоты" - может быть, чтобы другим не повадно было - типа, "посмотрите и НИКОГДА ТАК НЕ ДЕЛАЙТЕ!"

Оценки (от 0 до 5 баллов) действительно хорошо бы вернуть! И сохранить их ВМЕСТЕ с системой реков. Причем по той же схеме - с лимитом на выставление оценок.

Типа у меня всего 40 баллов на неделю. Я, таким образом, могу поставить 20 "двоек" и всего 8 пятерок. Вот это будет эффективный способ борьбы с "жуками и медоносами"!

Но, для меня лично гораздо важнее здоровый коментарий под моей работой - и даже желательно чтобы критический. А реков - не надо. Вот, Вы, Поселенец, сходите, если не трудно, и по честному отругайте мои работы - буду Вам очень признателен. Как буду признателен всем остальным уважаемым участникам данной дискуссии. ;)

А остальное мне видиться слишком надуманным.

С уважением.

P.S. Уважаемый Модератор! Можно ли (есть ли техническая возможность) реализовать предложенную мною систему оценок в Галерее?

С уважением еще раз.

Вот очень интересный пример клановости фото.ру :Так вот ты какая... - A_nik...
Причем нельзя сказать что отрицательный, просто огромное количество ЧКРФ'ов рекает фото ЧКРФ'а - A_nik... (я в том числе).
Причем само по себе фото весьма обычно и наверняка, в отрыве от личности, набрало бы на порядок меньше реков (на момент этого поста было 54).

Причем я далек от мысли что это случай "жуков и медоносов", просто это другой, возможно обратный вариант клановости, хотя автор и остался недоволен критикой, но остался при этом весьма корректным :)

Мне кажется в данном случае ярко проявлено несовершенство рековой системы, ибо абсолютное большинство рекали именно модель, о чем они (мы) там честно и признаемся, и дествительно модель замечательна и именно в контексте того что она член наших рядов :), и не порекомендовать посмотреть это фото другим членам клуба просто нельзя.

Но есть ли это оценка работы автора? И что будет когда это фото войдет в ТОР100, если уже не вошло, и его увидит впервые зашедший к нам в клуб человек?

Scat - Если честно - хорошее фото...
Хоть я и автор, но объективно... :-)
Весь прикол хорошего фотографа - показать изображенное (природу, портрет), а не себя...
Просто мои мысли по поводу...
Да и Мише вроде понравилось...

Я конечно,вообщемто новичёк в клубе и начинающий любитель фото:-) Но мне кажется,что клановость это хорошо!Кучкуются люди,с похожим мировозрением,которым интересно друг с другом,вообще из за клановости жизнь в клубе кипит!А представить,что всё будет чинно,с умным видом рассуждать о ценности какой либо работы.Будет очень скучно и неинтересно и народ повалит из клуба!Тут ведь как и жизне,кучкуются люди по интересам,приходят в клуб больше половины,чтобы общаться ,клуб и для меня стал родным!Мне здесь интересно!А представить, если всё по полочкам разложить,будет очень скучно и не интересно!И клуб очень способствует увлечению фото!А шуметь обычно любят неудачники,неспособные наладить нормальные отношения с другими членами клуба(конфликтные по жизне)рекающее направо и на лево,но возмущённые,что к ним в ответ не заходят!Или слишком мнящие о себе,о своих способностях,но как всегда толпа не ценит их ВЫСОКОЕ ИСКУССТВО! А ведь есть ведь в клубе авторы которые не замешаны в склоках ,которые действительно МАСТЕРА! и при этом реков у них много!Они выше этой мышиной возни!И я очень рад,что такие есть!Но а мы и дальше будем возиться,иначи будет скучно жить!:-)

Цитата:

от:Фылосоп
Scat - Если честно - хорошее фото...
Хоть я и автор, но объективно... :-)
Весь прикол хорошего фотографа - показать изображенное (природу, портрет), а не себя...
Просто мои мысли по поводу...
Да и Мише вроде понравилось...

Подробнее

Скромно :)

Я и не говорю что фото плохое, оно обычное, но прижав руку к сердцу скажите сколько реков оно заслужило бы если на нем была не Анюта, точнее если она не была бы ЧКРФ?

Скажем если бы не сей факт, как минимум я бы река не поставил, а поставил я его именно как рекомендацию к просмотру на ЧКРФ Анюту :)

А я за два года поставил всего 140 реков, в смысле что зря реки не раздаю :)

Цитата:

от:aav.1
Я конечно,вообщемто новичёк в клубе и начинающий любитель фото:-) Но мне кажется,что клановость это хорошо!Кучкуются люди,с похожим мировозрением,которым интересно друг с другом,вообще из за клановости жизнь в клубе кипит!А представить,что всё будет чинно,с умным видом рассуждать о ценности какой либо работы.Будет очень скучно и неинтересно и народ повалит из клуба!Тут ведь как и жизне,кучкуются люди по интересам,приходят в клуб больше половины,чтобы общаться ,клуб и для меня стал родным!Мне здесь интересно!А представить, если всё по полочкам разложить,будет очень скучно и не интересно!И клуб очень способствует увлечению фото!А шуметь обычно любят неудачники,неспособные наладить нормальные отношения с другими членами клуба(конфликтные по жизне)рекающее направо и на лево,но возмущённые,что к ним в ответ не заходят!Или слишком мнящие о себе,о своих способностях,но как всегда толпа не ценит их ВЫСОКОЕ ИСКУССТВО! А ведь есть ведь в клубе авторы которые не замешаны в склоках ,которые действительно МАСТЕРА! и при этом реков у них много!Они выше этой мышиной возни!И я очень рад,что такие есть!Но а мы и дальше будем возиться,иначи будет скучно жить!:-)

Подробнее

Никто не против клановости вообще, другое дело когда она начинает принимать извращенные формы типа взаимореканья или наоборот воинствующего эстетства :)
Кроме того речь идет о несовершенстве рейтинговой системы.

:-) Одна из составляющих клана_взаимореканье,иначи клан распадётся,а здесь как в жизне,побеждает тот кто смог организавать себе больше реков и к искуству это имеет конечно довольно относительное отношение.С извращениями конечно бороться нужно,но здесь как и в природе победит сильнейший,кто сможет организовать вокруг себя сильных единомышленников,а недовольные всегда были ,есть и будут,такова жизнь!:-)Поэтому есть выбор,оставаться гордым и одиноким,или попробовать приспособиться под общие негласные правила.

Цитата:

от:aav.1
:-) Одна из составляющих клана_взаимореканье,иначи клан распадётся,а здесь как в жизне,побеждает тот кто смог организавать себе больше реков и к искуству это имеет конечно довольно относительное отношение.С извращениями конечно бороться нужно,но здесь как и в природе победит сильнейший,кто сможет организовать вокруг себя сильных единомышленников,а недовольные всегда были ,есть и будут,такова жизнь!:-)Поэтому есть выбор,оставаться гордым и одиноким,или попробовать приспособиться под общие негласные правила.

Подробнее

ИМХО все это сильно зависит от контингента и от совести отдельных индивидумов.
Ну и в немалой степени от организации сайта.