Кино на фотопленку

После случайно встреченной в сети ломокинокамеры, появилась мысль: а если рулонную фотопленку зарядить в 35мм кинокамеру? Получается, что проявка идет по обычным фотопроцессам без всяких сажевых слоев и прочих «засад» с химией, а конечный результат можно получить, прогнав пленку через сканер и собрав фильм в редакторе. В итоге, получаем порядка 3500 пикселей по длинной стороне (при сканировании 4000 дпи) и все прелести пленки.

В чем могут оказаться подвохи и прочие подводные камни?

Цитата:

от: romvel

В чем могут оказаться подвохи и прочие подводные камни?

Как минимум, в бабле. Если Вы можете позволить себе покупать плёнку километрами - тогда можно и попробовать. 24 кадра в секунду. Секунда - плёнка. Считайте.

Ну, не совсем секунда — ролик. Формат кинокадра (брал из вики) 16х22 мм, то есть, кадров больше, чем в 2 раза, помещается на 36-кадровой пленке. Но, согласен, материала много надо.

Я пока имею ввиду технические аспекты.

Ага а сколько уйдет времени на сканирование.

Цитата:

от: AP
Ага а сколько уйдет времени на сканирование.

Много (про такой сканер заявлено, что полторы минуты на кадр 24х36 мм при 3600 дпи и отключенном айсе (подсчитал: получается минута видео примерно 18 часов сканирования. С учетом всяких негораздов и погрешностей, то и сутки)). Но всегда приходится чем-то жертвовать.

Меня пока больше интересует вопрос совместимости/не совместимости фотопленки и кинокамеры. Например, перфорация на фотопленках и кинопленках одинаковая?

И потом, вопрос пока лежит в теоретической плоскости, так как финансовые затраты могут загубить все на корню.

А что мешает купить КИНОплёнку? - всяко дешевле выйдет, запас съёмки на одну катушку явно поболе будет - это раз.
Два - а Вы знаете сколько стоит в хорошем состоянии 35-мм кинокамера? А сколько весит? А штатив?
Три - У Вас дом/квартира большие? Потому что если уж и мучаться, то смотреть оптической проекцией, а проекторы они такие немаленькие, не говоря уже о цене.
Четыре - если зуб неймёт - смотрите в сторону 16 мм. Камеры дешевле (например Красногорск-3 весьма неплоха и можно урвать баксов за 200-300 в почти новом состоянии). Плёнка дешевле - 100 футовый ролик, т.е. 30.5 метров хватит примерно на 2,5 минуты стоит 20-30 баксов (это ч/б)
Кинопроектор - дешевле и гораздо меньше практически небольшой ящик кило 12-20 веса стоит 200-300 баксов почти не юзанный с консервации из СШП (+доставка 200-250 баксов оттуда).
Пять в США и Европах есть конторы, которые плёнку проявляют, на телекино прогоняют и много ещё чего делают (на планшетнике сканить кино только врага заставить можно)

Цитата:

от:fortig
А что мешает купить КИНОплёнку? - всяко дешевле выйдет, запас съёмки на одну катушку явно поболе будет - это раз.
Два - а Вы знаете сколько стоит в хорошем состоянии 35-мм кинокамера? А сколько весит? А штатив?
Три - У Вас дом/квартира большие? Потому что если уж и мучаться, то смотреть оптической проекцией, а проекторы они такие немаленькие, не говоря уже о цене.
Четыре - если зуб неймёт - смотрите в сторону 16 мм. Камеры дешевле (например Красногорск-3 весьма неплоха и можно урвать баксов за 200-300 в почти новом состоянии). Плёнка дешевле - 100 футовый ролик, т.е. 30.5 метров хватит примерно на 2,5 минуты стоит 20-30 баксов (это ч/б)
Кинопроектор - дешевле и гораздо меньше практически небольшой ящик кило 12-20 веса стоит 200-300 баксов почти не юзанный с консервации из СШП (+доставка 200-250 баксов оттуда).
Пять в США и Европах есть конторы, которые плёнку проявляют, на телекино прогоняют и много ещё чего делают (на планшетнике сканить кино только врага заставить можно)

Подробнее

Смущают процессы проявки (для цвета, по крайней мере, несколько озадачивает сажа. Не знаю, есть она на чб или нет).
Камеру можно поискать. Понятно, что за копейки вряд ли найти.
О проекционном кино речь не шла. Разговор был о большого разрешении видеопродукции (вопрос о том, где смотреть, тоже не стоит. Не так давно и телевизоры высокого разрешения лишь в проекте были).
16 мм и ниже не берутся во внимание по той причине, что точкой отправки была фотопленка.

Кстати, а бедет ли возможным сканирование 16мм пленки на фотофильмсканерах?

То, о чём вы задумались - есть современная технология кинопроизводства. Так буквально и делают. Снимают кинокамерой на кинонегатив. Проявляют с отмывкой сажевого слоя и сразу всё оцифровывают для дальнейшего линейного монтажа. Наколько мне известно, для стандартной проекции в зале не требуется разрешение сканирования каждого кадра больше 4000 dpi.
Никаких подвохов тут не есть... Кроме цены. Звоните в киноконцерн Мосфильм и вам скажут, сколько будет стоить, например, проявка плёнки. Там всё на порядок дороже (если не на несколько порядков), чем в наших фото делах.

Учитывая упорство заслуживающее внимания в 35мм именно, и слова о стоп-цене всего действа, спрошу пожалуй - Вы во сколько представляете вложиться, теоретически конечно, в эту систему?

Может просто у Вас 5к на всё про всё, и больше ни-ни, тогда можно и разговор завершить :D

На фотоплёнку отснять не получится, при зарядке в аппарат концы ролика приличной длинны либо засвечиваются (если камера бескассетная), либо прилично проматываются в кассете на приёмную катушку и впоследствии в плёночный тракт до первого, скажем так, кадра.

PS: Народ обычно бобину киноплёнки покупает ч/б, режет её в темноте и в катушки заправляет, чтоб в ФОТОаппарат заряжать, а Вы наоборот что то "против шерсти"

Вернусь к своему первому посту в этой теме. Итак, в сети я набрел на ломокинокамеру (ссылку давать не буду, кому интересно, тот может посмотреть по ключевому слову «lomokino»). Суть аппарата: заряжается стандартная 36-кадровая пленка, вручную производится прокрутка во время съемки, потом все проявляется, сканируется и сводится в редакторе.

Результат на любителя, но не в этом дело, а в том, что при использовании фотопленки отпадают вопросы и про сажу, и про «Мосфильм» (зато появляются другие, например, про соответствующее оборудование для самостоятельной проявки) — процесс-то стандарнтый фотографический (С41 или Д76).

Вот и задумался, а что будет, если в 35мм кинокамеру засунуть бобину фото-, а не кинопленки? Все пока чисто теоретически. Но, что имеем на данный момент: 35мм камеры на барахолках встречаются (не дешовые, конечно, но есть), кинобачки тоже видел (правда, для 16мм, кажется, но пока специально не искал), фотохимия продается свободно, сканеры, работающие с рулонами пленки, есть (относительно недорогие китайские. Как пример, я приводил пацифик-имидж (конкретно про ту модель не знаю, есть ли работа с пленкой в рулоне, но у более старшей модели есть)), пленка в бобинах тоже есть.

Неясны некоторые вопросы, например, про перфорацию, но, опять же, если гуглить глубоко, то и на него ответ найдется (я думал, что, может, есть кто-то из местных обитателей, кто знает).

Что в итоге может получиться: видео (кино) высокого разрешения, сделанное в домашних условиях (при этом в цифровой вид перегнанное не посредством съемки с экрана или телекино, а сканирования пленки) со всеми прелестями фотопленки.

Идея пока сыра и не просчитана, и, вполне возможно, так и останется в этом состоянии, потому как тупо нет баблов.

В общем, можете считать это техноанонизмом.

Цитата:

от: fortig


PS: Народ обычно бобину киноплёнки покупает ч/б, режет её в темноте и в катушки заправляет, чтоб в ФОТОаппарат заряжать, а Вы наоборот что то "против шерсти"

А, так то КИНОпленка в бобинах продается? Т.е., никакой сажи (я про чб) и проявляется по Д76?

Дык сажа то смывается. Цветная негативная киноплёнка может быть проявлена по С41, курите форумы.

Цитата:

от:romvel


Что в итоге может получиться: видео (кино) высокого разрешения, сделанное в домашних условиях (при этом в цифровой вид перегнанное не посредством съемки с экрана или телекино, а сканирования пленки) со всеми прелестями фотопленки.

Подробнее

Про телекино (настоящее) тоже покурите.
Купите себе зеркалку цифровую с фулХД на борту и не мучайтесь, не устраивает - копите бабло и по накатанной дорожке в Мосфильм, Саламандру, буржуйские лабы

Цитата:

от: romvel
А, так то КИНОпленка в бобинах продается? Т.е., никакой сажи (я про чб) и проявляется по Д76?

У чб плёнки нет ни какой сажи, обычная негативная плёнка, 35мм фотоаппараты и были созданы что бы в них использовать киноплёнку

Для цветной пленки читал, что ECN-2 и ECP-2D процессы.

Про телекино просмотрел: по сути, пересъемка с кинескопа, на который проецируется кино-картинка.

В общем, вопросы, которые меня интересовали, я прояснил, выводы сделал. Всем спасибо за участие.

Цитата:

от: romvel
Для цветной пленки читал, что ECN-2 и ECP-2D процессы.

Вот мне тоже интересно, что это за процессы? Кто в курсе?

Цитата:

от: Дикрас
Вот мне тоже интересно, что это за процессы? Кто в курсе?

http://motion.kodak.com/motion/uploadedFiles/h2407.pdf

А может, можно в двух словах не скачивая никаких ПДФ файлов?

Это процесс С-41, в котором до проявления надо отмыть с кинонегатива сажу.
Для этого используют фирменный рецепт... ;) В двух словах.

А зачем в киноплёнке сажа ?
и почему её нет в фотоплёнке ?