Киев-60: Фокусировка. Наползание кадров. Засветка по края кадра.

Купил сегодня Киев-60 с шахтой, призмой, объективами Волна 80/2,8 и Калейнар 3Б.
Всё работает прилично (на первый взгляд; плёнку ещё не проявил) - но возник вопрос:
Мне невероятно сложно фокусироваться этой камерой! Даже на Зените Е было попроще. С призмой очень плохо (совершенно непонятно, когда изображение становится резким; и клинья тоже не очень помогают - они какие-то нечёткие... по зрачку - как я привык - практически не получается навестись!); с шахтой получше, но я не привык работать с шахтой, и всё время веду камеру в другую сторону... лучше бы с призмой.
С японцами типа Никон-Минольта-Олимпус-Пентакс-Мамийа- Кэнон даже не сравнить! Последний раз подобные проблемы испытывал с Ролляем 66-м.
Что хотелось бы понять: это проблемы данного экземпляра призмы (или матового стекла)? или это общая проблема у Киева? Возможности взять у кого-то такой аппарат и проверить - сейчас пока нет.

Заранее признателен за высказанные мнения.

Цитата:

от:Борис Коло
Купил сегодня Киев-60 с шахтой, призмой, объективами Волна 80/2,8 и Калейнар 3Б.
Всё работает прилично (на первый взгляд; плёнку ещё не проявил) - но возник вопрос:
Мне невероятно сложно фокусироваться этой камерой! Даже на Зените Е было попроще. С призмой очень плохо (совершенно непонятно, когда изображение становится резким; и клинья тоже не очень помогают - они какие-то нечёткие... по зрачку - как я привык - практически не получается навестись!); с шахтой получше, но я не привык работать с шахтой, и всё время веду камеру в другую сторону... лучше бы с призмой.
С японцами типа Никон-Минольта-Олимпус-Пентакс-Мамийа- Кэнон даже не сравнить! Последний раз подобные проблемы испытывал с Ролляем 66-м.
Что хотелось бы понять: это проблемы данного экземпляра призмы (или матового стекла)? или это общая проблема у Киева? Возможности взять у кого-то такой аппарат и проверить - сейчас пока нет.

Заранее признателен за высказанные мнения.

Подробнее

С призмой на киеве фокусироваться сложнее, верно, но не настолько...
Шахта в киеве - это сказка (особенно с последними светлыми экранами), одно "но": наводиться следует по микрорастру и клиньям в центре, периферия частенько обманывает.

Личный опыт: 2 вида призм.
1. Призма от Киева-6С с рукояткой включения экспонометра (сверху на призме)
2. От Киева-60 с рычажком справа.

1-я мутная,темная. (причем проверял штук 5)
2-я -земля и небо, абсолютно рабочая , да еще и лучше шахты (четче фокусировка, можно поставить стекло с нужными диоптриями, но кадр в видоискателе меньше, но с шахтой все равно комфортнее).
Прим. Может причина мутности в 1-й призме связана с диоптриями, не проверял)

Цитата:

от:Petrovitch
Личный опыт: 2 вида призм.
1. Призма от Киева-6С с рукояткой включения экспонометра (сверху на призме)
2. От Киева-60 с рычажком справа.

1-я мутная,темная. (причем проверял штук 5)
2-я -земля и небо, абсолютно рабочая , да еще и лучше шахты (четче фокусировка, можно поставить стекло с нужными диоптриями, но кадр в видоискателе меньше, но с шахтой все равно комфортнее).
Прим. Может причина мутности в 1-й призме связана с диоптриями, не проверял)

Подробнее

Хм... надо попробовать её найти. Может, в Питере в комиссионке где-то есть...

Цитата:

от:Петр
С призмой на киеве фокусироваться сложнее, верно, но не настолько...
Шахта в киеве - это сказка (особенно с последними светлыми экранами), одно "но": наводиться следует по микрорастру и клиньям в центре, периферия частенько обманывает.

Подробнее

Пётр, спасибо - вы меня несколько успокоили... проблема в том, что я брал камеру почти исключительно для портретов (для природы меня более чем устраивает моя Мамийа) - а как раз портреты с шахтой для меня уж совсем непривычно... большей частью снимаю детей; мои, конечно, уже нормально реагируют на просьбу "замереть", но позы становятся совершенно вымученными...

Цитата:

от: Борис Коло
Хм... надо попробовать её найти. Может, в Питере в комиссионке где-то есть...

Борис, призма - это, конечно, удобно, но шахта - светлее. После ролляя снимать с призмой не могу (привык-с).

Цитата:

от:Petrovitch
Личный опыт: 2 вида призм.
1. Призма от Киева-6С с рукояткой включения экспонометра (сверху на призме)
2. От Киева-60 с рычажком справа.

1-я мутная,темная. (причем проверял штук 5)
2-я -земля и небо, абсолютно рабочая , да еще и лучше шахты (четче фокусировка, можно поставить стекло с нужными диоптриями, но кадр в видоискателе меньше, но с шахтой все равно комфортнее).
Прим. Может причина мутности в 1-й призме связана с диоптриями, не проверял)

Подробнее

У меня призма вот такая



Такая же была на предыдущих 2-х киевах. Во всех случаях шахта была удобнее в работе и светлее.

может это какойто старенький киев, мне друг давал погонять
свой новый с латиницей спереди, очень светлый у него экранчик
и наводка по микрорастру и немного на клинья можно посмотреть.
удобно наводиться вообщем, я ещё удивился что такой светлый экран у него.

Цитата:

от: Борис Коло

Заранее признателен за высказанные мнения.

когда я снимал на петнакон, мне было гораздо удобней наводиться по шахте, ибо действительно светлей. но всё равно были промахи *недостатки экрана*. призма темная и неудобная. а к зеркальности шахты я быстро привык, и теперь снимаю только с помощью шахты. недавно перешел на хассель, на нем экран получше, но всё равно не самый лучший *хочу светлей*, наводиться уже гораздо лучше. поставил призму от киева 88 – не понравилось. темно и непривычно, всё таки шахта - гораздо удобней. попробуйте привыкнуть, вам должно понравиться. также для фокусировки старайтесь пользоваться линзой. удачи :)

Это старая. У меня тоже была такая. Пока замер не сдох. Просто стерся пленочной резистор от физического износа. Теперь мне туда новую электронику поместили, которая достаточно точная. И кнопка включения на 30 сек. Потом сама отключается. Наводиться мне с призмой лучше. Использую главным образом клин. С моим зрением иначе сложно. С макро хуже. Там клин мешает и приходится по полю. И линзу диоптрийную в окуляр вставил. Шахтой почти не пользуюсь из-за зрения. Чтобы пользоваться шахтой мне приходится надевать очки.
А вообще клин делается под фокус и светосилу. Делают разный угол наклона клиньев. При большом угле наклона наводка точнее, но требует большей светосилы, иначе затемняется.

Цитата:

от:Лузан Александр
Это старая. У меня тоже была такая. Пока замер не сдох. Просто стерся пленочной резистор от физического износа. Теперь мне туда новую электронику поместили, которая достаточно точная. И кнопка включения на 30 сек. Потом сама отключается. Наводиться мне с призмой лучше. Использую главным образом клин. С моим зрением иначе сложно. С макро хуже. Там клин мешает и приходится по полю. И линзу диоптрийную в окуляр вставил. Шахтой почти не пользуюсь из-за зрения. Чтобы пользоваться шахтой мне приходится надевать очки.
А вообще клин делается под фокус и светосилу. Делают разный угол наклона клиньев. При большом угле наклона наводка точнее, но требует большей светосилы, иначе затемняется.

Подробнее

Судя по серийнику (87ххххх), выпуск года 1987. Если это старая, то какая тогда новая?..
Можно взглянуть на изображение "новой" призмы?

Это как раз мутная призма. А хорошая-см.

http://album.foto.ru/photo/935165/

а если еще юстировка сбита ?!

Нет. Юстировка здесь не причем. Я сравнивал на одной тушке. Мутные призмы-только в корзину. ИМХО.

Цитата:

от: Petrovitch
Это как раз мутная призма. А хорошая-см.

http://album.foto.ru/photo/935165/

Таких и не видал...
А где добыть?

Периодически поглядывать в Фотофишке, Экта-Ф, РСУ, на Молотке или пробежаться по Измайловскому Вернисажу (3-5 точек). Думаю, что вероятнее всего можно купить отдельно от тушки на Молотке или в Вернисаже. А неплохо было бы сравнить у знакомых. Может кто-нибудь и обзавелся Киев-60 с такой призмой...

Цитата:

от:Petrovitch
Периодически поглядывать в Фотофишке, Экта-Ф, РСУ, на Молотке или пробежаться по Измайловскому Вернисажу (3-5 точек). Думаю, что вероятнее всего можно купить отдельно от тушки на Молотке или в Вернисаже. А неплохо было бы сравнить у знакомых. Может кто-нибудь и обзавелся Киев-60 с такой призмой...

Подробнее

На молотке нету, а на Вернисаже сейчас все отмороженное продается :)

У меня есть лишняя )

Существует ещё такая вот беззамерная призма. Она значительно светлее.

Моя была 1988 г. А Киев 60 производился вплоть до 2007 года. Причем до 1986 г. примерно выпускался Киев 6С. Так что 1987 это из первых выпусков. Всего к Киеву 60 призм было 3 или 4 модели разных.
Призмы последних лет выпуска выглядят вот так.
http://araxfoto.com/ru/cameras/arax-60mlu/
В них изменен батарейный отсек под современные элементы питания и убран переключатель вкл - выкл -контр батарей. Вместо этого кнопка справа рядом с фиксаторами, которыми призма крепится к камере. При нажатии кнопки призма включается на 30 сек. После чего отключается сама.