Кэнон 50Д официально объявлен

Цитата:

от:dimav
Я вижу
Expanded Live view functionality
with contrast-detect AF
No surprises to see that the EOS 50D gets contrast-detect AF (and, naturally, face detect AF).
а qickmode это разве не махание зеркалом как это было в одной из предыдущих тушек ? те на самом деле это не LV ?

Подробнее

Да, qickmode это "махание зеркалом".
Почему для вас это LV не понимаю. Ну махнет он зеркалом за доли секунды. И что?
Все люди моргают (глазки у нас так устроены - увлажняться должны). От этого у нас не LiveView?
Часто лучше моргнуть на короткое время, чем елозить фокусом для определения контраста (а контрастный автофокус по другому не работает).

Цитата:

от:dimav
шумодав на высоких iso тоже вещь нужна однако "у сони есть неотключаемый шумодав" идет по этому форуму рефреном в том числе и в адрес камер где это категорически не так.
Тут тоже самое - на компьютере всегда можно сделать "как в камере" или лучше. "база стекол" на компьютере может быть куда больше и обновлятся проще и быстрее. "чужие" стекла наверняка в камерную базу не "запихаешь". искажения всетаки есть. процессор на камере жрет батарейки (а не 220вольт) :)

Подробнее

1. Вредные последствия от шумодава я вижу, в отличии от уборки виньетирования в DPP.
2. Если стекла нет в базе, то и выполняться оно не будет. Судя по тому же DPP. Неродные стекла ИМХО поддерживаться не будут никогда.
Зачем? Тут такая реклама, наши стекла не виньетируют, а вот...

3. Судя по тому же DPP, если тушка не знает о существовании такого объектива, то и DPP отказывается исправлять такие кадры. Тушка должна в файл корректно прописать каким объективом это сделано.
4. Алгоритмы шумодава работаю лучше камерных/родного софта я видел. А вот уборку искажений линз нет. Кэноновский вариант работает лучше. У него очень хорошая база/алгоритмы.
При уборке учитывается тип объектива, фокусное расстояние и дистанция фокусировки.
Все, что я видел от сторонних производителей или настраивается вручную или дистанцией фокусировки не пользуется, да и по фокусным у того же PTLens есть значения для нескольких точек, а все остальное рассчитывается усредненно.
Кэнон затачивал алгоритм только под свои конкретные камеры и свои объективы. Все сторонние организации пишут проги под камеры нескольких производителей + тянут большую базу объективов всех этих производителей + третьих производителей (типа Сигмы/Тамрона/Токины). Объем работ у них намного больше.
Есть общее правило: узкоспециализированная вещь работает лучше, чем универсальная. Для нормальных вещей это соблюдается.
В общем, в лучшем случае кто-нибудь сделает сопоставимо с Кэноновским вариантом. Лучше не будет. Только здесь это делается сразу по ходу и не требует никаких лишних телодвижений.

Цитата:

от: Roma1956
Кстати, имея всего лишь 350-ку, с удивлением читаю о ее недостатках -- не вижу их .!

зачем же тогда Кэнон 50Д?

Отсутствие ОПИСЫВАЕМЫХ в форумах недостатков это ведь не значит наличие полного удовлетворения камерой.
Снимки она делает очень даже
Хочется того что нет в 350
И , на мой взгляд, это 50

Цитата:

от:Sergey Kan
1. Вредные последствия от шумодава я вижу, в отличии от уборки виньетирования в DPP.
2. Если стекла нет в базе, то и выполняться оно не будет. Судя по тому же DPP. Неродные стекла ИМХО поддерживаться не будут никогда.
Зачем? Тут такая реклама, наши стекла не виньетируют, а вот...

3. Судя по тому же DPP, если тушка не знает о существовании такого объектива, то и DPP отказывается исправлять такие кадры. Тушка должна в файл корректно прописать каким объективом это сделано.
4. Алгоритмы шумодава работаю лучше камерных/родного софта я видел. А вот уборку искажений линз нет. Кэноновский вариант работает лучше. У него очень хорошая база/алгоритмы.
При уборке учитывается тип объектива, фокусное расстояние и дистанция фокусировки.
Все, что я видел от сторонних производителей или настраивается вручную или дистанцией фокусировки не пользуется, да и по фокусным у того же PTLens есть значения для нескольких точек, а все остальное рассчитывается усредненно.
Кэнон затачивал алгоритм только под свои конкретные камеры и свои объективы. Все сторонние организации пишут проги под камеры нескольких производителей + тянут большую базу объективов всех этих производителей + третьих производителей (типа Сигмы/Тамрона/Токины). Объем работ у них намного больше.
Есть общее правило: узкоспециализированная вещь работает лучше, чем универсальная. Для нормальных вещей это соблюдается.
В общем, в лучшем случае кто-нибудь сделает сопоставимо с Кэноновским вариантом. Лучше не будет. Только здесь это делается сразу по ходу и не требует никаких лишних телодвижений.

Подробнее

узкоспециализированная вещь для коррекции искажений в линзах называется _raw_ конвертор.
и сделать конвертор встроенный в камеру лучше, расширяемей и более настраиваемым чем отдельная программа на современном PC или Mac неполучиться.
опятьже - неработа с несвоими объективами.
с точки зрения кенона хорошо что косяки 18-200is будут исправляться а косяки тамрон 18-250II нет.
но с точки зрения пользователя это засада подставва и разведение на лишние деньги
фирменные объективы стоят дороже (при зачастую худшем) качестве обработка в камере требовала затрат на разработку тестирования и увеличени мощи процессора.

у сторонних организаций разработывающи конверторы не только работы больше но и база больше. и стимул для получения результа больше. и опыт больше.

как тут принято говорить надо покупать фотоаппарат от фотофирмы а не от производителя приставок ?
ну вот и софт лучше напишут те кто умеет писать софт а не кривые драйвера для принтеров. :)

Цитата:

от:Sergey Kan
Да, qickmode это "махание зеркалом".
Почему для вас это LV не понимаю. Ну махнет он зеркалом за доли секунды. И что?
Все люди моргают (глазки у нас так устроены - увлажняться должны). От этого у нас не LiveView?
Часто лучше моргнуть на короткое время, чем елозить фокусом для определения контраста (а контрастный автофокус по другому не работает).

Подробнее

но он фомально не lv хотя бы потому что об этом факте
1) умалчивают
2) время махания зеркалом и отработки АФ в таком режиме в спецификации отсутствует.

Цитата:

от: dimav
узкоспециализированная вещь для коррекции искажений в линзах называется _raw_ конвертор.

Угу.
А джипеги в камере сами собой рожаются?

Цитата:

от: dimav

и сделать конвертор встроенный в камеру лучше, расширяемей и более настраиваемым чем отдельная программа на современном PC или Mac неполучиться.

А никто и не требует засовывать большой специализированный конвертор в камеру.
А вот отдельные операции почему бы и нет.
А то что на узких задачах специализированный процессор легко в разы и на порядки уделывает по производительности самый навороченный писюк предназначенный для широкого круга задач это факт.
Да та же конвертация РАВов...
У Кэнона Zoom Browser конвертит 100% идентично камере, но в камере это происходит намного быстрее...

Цитата:

от:dimav

опятьже - неработа с несвоими объективами.
с точки зрения кенона хорошо что косяки 18-200is будут исправляться а косяки тамрон 18-250II нет.
но с точки зрения пользователя это засада подставва и разведение на лишние деньги
фирменные объективы стоят дороже (при зачастую худшем) качестве обработка в камере требовала затрат на разработку тестирования и увеличени мощи процессора.

Подробнее

У вас что отобирают возможность пользоваться сторонними конверторами и программами?
Если эта фича срабатывает все-таки до записи РАВа, то Кэнон наоборот дает выбор. Теперь появится возможность пользоваться одновременно Кэноновскими наработками по устранению виньетирования с учетом имеющейся базы и при этом задействовать сторонний РАВ конвертер.
Раньше было или DPP или правь вручную средствами конвертера/фотошопа.

Цитата:

от: dimav

у сторонних организаций разработывающи конверторы не только работы больше но и база больше. и стимул для получения результа больше. и опыт больше.

Угу.
У каких если не секрет?
DxO что-ли, который глючит немерянно?
У глючного корявого С1 и Адобовских никакой базы нет.
Я например уверен, что у Кэнона больше знаний и наработок по собственным продуктам.

Я не знаю чего у сторонних контор больше, но то, что DPP устраняет искажения линз лучше любой другой сторонней проги это факт. Причем меня лично всегда устраивает вариант выдаваемый на автомате. Хоть там и есть подстройки, но трогать их не приходится (ну может изредка дистанцию меняю, которую моя камера не пишет).

Цитата:

от: dimav

как тут принято говорить надо покупать фотоаппарат от фотофирмы а не от производителя приставок ?
ну вот и софт лучше напишут те кто умеет писать софт а не кривые драйвера для принтеров. :)

Я что-то пропустил?
Вышла альтернативная прошивка к Кэнону от Адобе?
ИМХО на сегодняшний момент в части легкого получения хорошего снимка при нормальных стандартных условиях конкурентов у DPP на самом деле нет. В части цветов/контраста...
Вот когда надо вытягивать тени/света, выеживаться над смешанным ББ, давить шумы, тогда да - та же Адоба рулит...
Так что насчет софто-писателей я бы сильно не разгонялся.
Вам не попадались постов типа Адоба/С1 отстой, хочу получить как в камере? Я часто вижу. И от Кэнонистов и от Никонистов.
Вы кстати Никонистам расскажите, что сторонние разработчики лучше конвертеры пишут, они вам быстро объяснят, что кроме CaptureNX все остальное остой полный, который поганит прекрасную картинку их камеры...

Цитата:

от: dimav
но он фомально не lv хотя бы потому что об этом факте
1) умалчивают
2) время махания зеркалом и отработки АФ в таком режиме в спецификации отсутствует.

1. Бедный вы наш. Все вас обманывают...
Ну почитайте описание:
http://www.canon.com/camera-museum/tech/report/200807/200807.html
А здесь вам даже видео дают, чтобы вы смогли оценить...
http://www.dpreview.com/previews/canoneos50d/page10.asp
Ну в конце концов откройте инструкцию к камере и почитайте...
2. А что, кто-то где-то приводит время махания зеркалом и фокусировки в других режимах?
То же время фокусировки зависит от контрастности объекта, объектива, тушки, освещения... даже Нострадамус не скажет сколько у вас займет фокусировка... Любым из способов.

Цитата:

от:Sergey Kan

А то что на узких задачах специализированный процессор легко в разы и на порядки уделывает по производительности самый навороченный писюк предназначенный для широкого круга задач это факт.
Да та же конвертация РАВов...
У Кэнона Zoom Browser конвертит 100% идентично камере, но в камере это происходит намного быстрее...

Подробнее

только не изза процессора а изза неумения писать софт.
есть же и другие программы быстрого просмотра.
по кеноновскому софту четво видно гдеписали нормальные люди а где "6месячные программисты".
тоже относится и архитектуре ui....

Цитата:

от:Sergey Kan

Я например уверен, что у Кэнона больше знаний и наработок по собственным продуктам.

Я что-то пропустил?
Вышла альтернативная прошивка к Кэнону от Адобе?
ИМХО на сегодняшний момент в части легкого получения хорошего снимка при нормальных стандартных условиях конкурентов у DPP на самом деле нет. В части цветов/контраста...
Вот когда надо вытягивать тени/света, выеживаться над смешанным ББ, давить шумы, тогда да - та же Адоба рулит...
Так что насчет софто-писателей я бы сильно не разгонялся.
Вам не попадались постов типа Адоба/С1 отстой, хочу получить как в камере? Я часто вижу. И от Кэнонистов и от Никонистов.
Вы кстати Никонистам расскажите, что сторонние разработчики лучше конвертеры пишут, они вам быстро объяснят, что кроме CaptureNX все остальное остой полный, который поганит прекрасную картинку их камеры...

Подробнее

вы серьезно думаете что для коррекции виньетирования (ха, дисторсии) нужно самому разрабатывать линзы ?

а никонисты (ровно как и кенонисты или сониминольтисты) если говорить о фанатах люди переубеждению не поддающиеся... стоит ли на их выкриках строить аргументацию?

Цитата:

от:Sergey Kan
1. Бедный вы наш. Все вас обманывают...
Ну почитайте описание:
http://www.canon.com/camera-museum/tech/report/200807/200807.html
А здесь вам даже видео дают, чтобы вы смогли оценить...
http://www.dpreview.com/previews/canoneos50d/page10.asp
Ну в конце концов откройте инструкцию к камере и почитайте...
2. А что, кто-то где-то приводит время махания зеркалом и фокусировки в других режимах?
То же время фокусировки зависит от контрастности объекта, объектива, тушки, освещения... даже Нострадамус не скажет сколько у вас займет фокусировка... Любым из способов.

Подробнее

1) immediately returns
это не цифры.
2) а я где то писал что никон или там сони образец честности рекламы ну или там олимпус ?
:)

Полный EXIF

Цитата:

от:dimav
только не изза процессора а изза неумения писать софт.
есть же и другие программы быстрого просмотра.
по кеноновскому софту четво видно гдеписали нормальные люди а где "6месячные программисты".
тоже относится и архитектуре ui....

Подробнее

В области 3D моделирования и потоковой перегонки видео таких грамотных программистов почему-то не нашлось.
Ставят специализированные железяки, которые по производительности уделывают проц. Даже в случае, когда эти железяки стоят на порядок меньше, чем процессор (хотя бы те же видеокарты).
Это другие задачи, которые, по хорошему, требуют другой архитектуры.

Цитата:

от: dimav
вы серьезно думаете что для коррекции виньетирования (ха, дисторсии) нужно самому разрабатывать линзы ?

Не обязательно. Можно промерить.
А теперь представьте объем работы. Промерить на всех фокучных и на всех дистанциях и для всех объективов.
Количество промеров можно конечно уменьшить, если четко представлять как будут меняться эти параметры в каждой линзе. Вы много знаете программистов на досуге конструирующих объективы, имеющих такие знания и соответствующий софт?
У того же Кэнона эти данные есть изначально. Он их просчитывал/мерял еще на стадии проектирования объектива. Плюс у него есть инженеры работающие в данной области. Есть методики, модели и софт позволяющие это все рассчитать.
Ну и кому сделать такую программу проще? Написать код для просчета готовых функций по имеющимся данным сможет любой средненький программист, а вот собрать все эти данные... боюсь даже самый хороший программист не справится...


Цитата:

от: dimav

а никонисты (ровно как и кенонисты или сониминольтисты) если говорить о фанатах люди переубеждению не поддающиеся... стоит ли на их выкриках строить аргументацию?

Иногда стоит...
В зависимости от того кто излагает и чем аргументирует.

Я для себя к единому выводу по поводу лучшего конвертора так и не пришел. Но зачастую получить нравящуюся мне картинку в DPP оказывается проще, чем в других конвертерах. У него изначально хорошие цвета и очень хорошо подобраны кривые контраста.

Цитата:

от: dimav
1) immediately returns
это не цифры.

Вы вообще фотоаппаратом пользуетесь?
Может поделитесь какую цифру можно привети по скорости фокусировки?

Типа такого?
Скорость фокусировки - 50мс*
* примечание - при фокусировке центальной точкой по мишени с черно-белой мирой освещаемой источником света с температурой 5500К и яркостью 14EV с расстояния 1,5м объективом EF 50/1.4

И какой в этом будет практический смысл?

Цитата:

от: dimav

а я где то писал что никон или там сони образец честности рекламы ну или там олимпус ?

Нет смысла в рекламе писать такие вещи.
Никто, никого не обманывает.
Можно привести милион характеристик, только смысла в этом нет.

Цитата:

от: Sergey Kan
Нет смысла в рекламе писать такие вещи.
Никто, никого не обманывает.
Можно привести милион характеристик, только смысла в этом нет.

такие - естественно нет.
А вот время подъема-опускания зеркала можно, тем более что оно-то кенону более чем известно.
раз не пишут то значит довольно заметная величина....

Цитата:

от: Sergey Kan

А теперь представьте объем работы. Промерить на всех фокучных и на всех дистанциях и для всех объективов.

представляю.
строиться (точнее покупается стенд) и пишется (или покупается программа) для сбора и обработки результатов.
делается это _один_ раз.

и это оказывается точнее и надженее чем написание алгоритмов восстановления/коррекции по спецификациям объектива.
или вы думаете что в спеках на 70-200 и на 28-135 написаны все значения XA и виньетки на всех фокусных расстояниях и всех диафрагмах ? :)

Цитата:

от: dimav
представляю.
строиться (точнее покупается стенд) и пишется (или покупается программа) для сбора и обработки результатов.
делается это _один_ раз.

Ню-ню...
Попробуйте. На всех фокусных и на всех расстояниях.

Цитата:

от:dimav

и это оказывается точнее и надженее чем написание алгоритмов восстановления/коррекции по спецификациям объектива.
или вы думаете что в спеках на 70-200 и на 28-135 написаны все значения XA и виньетки на всех фокусных расстояниях и всех диафрагмах ? :)

Подробнее

Вы разницу между спеками и конструкторскими расчетами знаете?
У Кэнона второе (+ результаты собственных тестов на спецстендах), у остальных только первое, и то в сильно урезанном виде...
Вы думаете Кэнон ничего не тестит? Это очень большая работа.
У него эти затраты отбиваются продажей объективов. И уже есть накопленная база данных.
А остальным надо делать с нуля...

Вы можете сколько угодно распевать диферамбы сторонним разработчикам... все равно не поверю.
Я верю своим глазкам.
К работе данной фичи у Кэнона, даже в автоматическом режиме у меня претензий нет.
У остальных я кручением настроек не всегда могу добиться похожего результата.

Цитата:

от:Sergey Kan

Попробуйте. На всех фокусных и на всех расстояниях.

Вы разницу между спеками и конструкторскими расчетами знаете?
У Кэнона второе (+ результаты собственных тестов на спецстендах), у остальных только первое, и то в сильно урезанном виде...

Подробнее

у остальных есть второе - те тесты
что до всех расстояний то вы серезно считаете что есть смысл проверять ширик на дистанции от 50м до 1000м с шагом один метр ? :)

ладно завязываю. фича удобная но повод ответить "а у соне неотключаемый шумодав" - а у вас "raw обработанный кенон" дал

я знаю что фича отключаемая но и шумодав у сони не отключатеся только в _одной_ камере и только на высоких исо. но вопят то про _все_ :)

с учетом того что теже тамроны лучше и дешевле "родных" объективов фича эта гм .... ну вобщем тоже что и блокировка "неродных" картриджей в принтерах.
жлобство.
даешь к каждой камере по SDK под GPL
:)

Прикол у нас Canon EOS 50D +Canon EF 28-135 уже продают =))))) Я фигею, а говорят эстонцы самый медленный народ =)))) правда стоит мама не горюй 2 450$

[quot]15.1 Megapixel 6.3 fps Continuous Shooting Uses Canon EF & EF-S Lenses 3.0" Clear View VGA LCD Live View Mode Integrated Cleaning System ISO 3200 - Expandable to 12800 9-point Wide-area AF Face Detection Live AF HDMI Outpu

UUS !!! SAABUB EESTISSE LIM KOGUS JÄRGMISEL NÄDALAL.
Hind 24800 koos Canon 28-135mm Lens´ga [/quot]

Короче суть в том, что приедит в Эстонию на след неделе =)))

[...]