Карманный компакт для съемки в помещении

Добрый день!
Помогите определиться. Срочно нужна камера карманного (3-3,5 см толщиной) размера для семейной съемки, в основном детей. Проблема в том что, часто надо снимать метров с 10-15+ в помешении. Обычно предлагаемый зум в 3-3,5 категорически не подходит. Надо минимум 5 и посветлее на дальнем конце. Снимать будут в основном жена и дети, поэтому надо что-то попроще в обращении и поменьше (ну и качеством чем больше - тем лучше). С RAW врядли буду ковыряться. Снимки будут печататься максимум А5.
Пересмотрел кучу обзоров: ультразумы все очень здоровые, у RX100 мало зума, Cannon S120 когда еше выйдет, Nikon P7700 большеват (да и попозже планирую для себя что-то типа P7800 или RX10).
В принципе, более-менее подходит Olympus ZX-10 с 5х и светосилой 1.8-2.7, но смущает размер матрицы.
Может быть порекомендуете еще что-то? (или раскритикуете мой выбор)
Заранее спасибо!

светлость противоречит карманности
может Canon G15? (он в карман куртки, не быстрый) http://www.foto.ru/canon_powershot_g15.html
толщина 40. зум 5х.
http://www.dpreview.com/reviews/canon-powershot-g15/2

физику не обманешь. Если большой зум на большой матрице + светосила - > габариты немелкие.

Цитата:

от: PavZ
Cannon S120 когда еше выйдет

нет разницы с S100 - S110.

Спасибо за ответы
1.К сожалению надо в карман рубашки или женскю сумочку
2. Cannon S1xx - говорят там с объективами проблема

Тут порекомендовали еше вариант - Panasonic Lumix LF1 http://www.ferra.ru/ru/digiphoto/review/Panasonic-Lumix-LF1/ - больше матрица, но хуже объектив.
или
http://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras/digital_cameras/creator/xz_10/xz_10_specifications.html

Что для помещения лучше будет?

вероятно Oly c 2.7 на экв 130. косвенно это подтверждается толщиной 34 (против 28 мм) при зум 5х против 7х и габаритом передней линзы -
Больше света залетит, при том что зум меньше (размах зума тоже габарит, в т ч диаметр, увеличит)

За детьми в помещении(!) успевать не будете, а встроеной вспышки на 10-15 будет мало: реально рабочее 3-5м.

Цитата:

от: PavZ
Cannon S1xx

на длинном конце имеет малую светосилу.
Для Ваших задач предложил бы Canon G15, если он по габаритам устроит. Можно в случае необходимости внешнюю вспышку использовать с ним.

Что тогда выбрать? Вспышку не желательно пользовать.

Цитата:

от: PavZ
Вспышку не желательно пользовать.

Тут и на зеркалке (из диапазона до 1000$ с начальнокомплектным (китовым) зумом ) в помещении вообще без вспышки - не вариант.
И "для помещений без вспышки" светосильный фикс-объектив берется (35 1.8 например), а Вы на мелкоматричном компакте в помещении детей без вспышки

Или речь о том что встроенной вспышкой обходиться... тогда да, G15 (5 метров и набраться терпения фиксировать подвижных детей))))

внешняя вспышка конечно всю комнату через потолок осветит (в т ч 15м)...
а "без вспышки" - это сменная оптика...

Зеркалку Никон\Кенон (100,1100) начального уровня+ 18-135+430 Вспышку, для сьемки людей, использовать желательно!Без неё будут резкие тени(на солнышке) или тёмные лица.

Цитата:

от: Павел Ионас
Зеркалку Никон\Кенон (100,1100) начального уровня+ 18-135+430 Вспышку, для сьемки людей, использовать желательно!Без неё будут резкие тени(на солнышке) или тёмные лица.

И всё это добро с лёгкостью кладём в карман рубашки :D .

Не-не, не надо зеркалок предлагать! Мне же не продавать и не выставлять! Для себя.

И дети спокойные будут. :)

Хуже - жене в сумочку.

"Для себя" зеркалка бралась... 9 лет тому...
В Вашем случае смотрите на беззеркалки с сменной оптикой... семейный вариант... или миритесь с недостатками карманных... чуда не будет...

наблюдал спец подобранную белую дамскую сумочку, в которую влезал Nikon D90 + Nikkor 18-105 Мама с дочкой так гуляют, в т ч по европам...

Цитата:

от: Ustoff
"Для себя" зеркалка бралась... 9 лет тому...
В Вашем случае смотрите на беззеркалки с сменной оптикой... семейный вариант... или миритесь с недостатками карманных... чуда не будет...

Готов мирится с недостатками.
У какой камеры их меньше для моих целей?
Жестко фиксировано - размер 110x60x30-40, зум - минимум x5.
Что предпочесть: матрица 1.2,3+светосила 2,7 против матрица 1.1,7+светосила 5?

по толщине до 40 и с зум - ничего более "светособирающего", чем G15-G16, - не найдете. Если не считать Sony RX100 :D
График экв диафрагм (с учетом размера матрицы) - здесь http://www.dpreview.com/reviews/canon-powershot-g15/6

Если такие требования, то из компактных не один аппарат не справится. У них у всех темный объектив как раз в теле-положении (которое Вам необходимо), вспышка не достанет даже на 5-8 м с таким объективом, про 10-15 м и речи нет. Здесь нужен нормального размера (не карманный) светлый объектив для б/з или зеркалки. Самый компактный вариант – это микра + 35-100 ф2.8, ничего компактнее нет, только еще больше, если зеркалку брать. Получится как раз 70-200 ЭФР, которое хотели.

Скорости ему не хватит в сравнении с той же микрой и тем более б/з, и на такой матрице ф2.8 не спасет при съемке с 10-15 м. Может на 1" и спасло бы, но RX10 уже явно не компакт. В любом случае, компактных вариантов нет.
Но с 5х и большим зумом из компактного действительно лучшим будет G15/G16, Р7700 уже темнее.