Камера "с собой" для фото и видео

Отчасти верно, рисует обьектив, но сенсор влияет на результат. Вы ставили старые цейсы на микру и на ФФ? Какой-нибудь 50 1,4 на ФФ даёт неплохой результат, несмотря на низкое разрешение, расчитанное на пленку, а на микро 4/3 требования к разрешению оптики другие, 50мм становятся 100мм. Если снимать с одного места, размытие будет одинаково, а вот если в одном масштабе-уже нет. По этой-же причине реально создать Цейс 50/2 под ФФ за 500-700 Евро и весом гр. 200, а вот Лейка 50 0,95 будет в 3 раза больше и дороже. При этом если не зацикливаться, и с 25/1,4, 25/1,8 под микру, за небольшие деньги мы получаем годный результат.

от: Mazon
На экране смартфона- да.

основная проблема в том что 90% контента для экрана смартфонов. да и сам тс не понимает зачем ему нужно (т.е ему по барабану)
т.е тсу - любой цифрокомпакт с удобной ручкой + по возможности докупка пластины с ручкой.
что касается всемозможных крутилок - забудьте. чем меньше элементов управления тем лучше для вас.

И на полном серьезе - единственная причина почему у меня фотокамера - потому что у смарта нет чехла с батарейной ручкой и синхронизации вспышки.

от: me11
И на полном серьезе - единственная причина почему у меня фотокамера - потому что у смарта нет чехла с батарейной ручкой и синхронизации вспышки.

Вот тут если можно поподробнее.
У айфонов есть чехлы с дополнительным аккумулятором - свои и сторонние.

А синхронизация вспышки (я могу ошибаться) - нечто из теории линейно-движущихся затворов. По какой шторке пыхать. В случае смартфонов затвор скорее всего электронный и в чем может быть вопрос синхронизации? Или же это - особый творческий изобразительный инструмент, недоступный центральным и электронным затворам.

от:gbooth
Коллеги по увлечению, а можно избежать голословных утверждений про качество бокэ и привести примеры качественного по вашему мнению бокэ с указанием камеры(лучше с указанием обьектива и использованной диафрагмы). Считаю возможность получить картинку с бокэ главным достоинством полного кадра и хотелось бы посмотреть — что у других.

Подробнее

Коллеги, хотелось бы напомнить что малая ГРИП и боке (рисунок размытия) это немного разные вещи - первая величина измеряется строго математически, а вторая описывается только субъективными характеристиками.

Технически всегда можно подобрать аналогичные по грип объективы с одинаковым масштабом изображения, где
50mm f/1,4 m4/3 = 70mm f/2 кроп = 100mm f/2,8 фф = 140mm f/4 кроп СФ. и если не принимать во внимание что у разных форматов могут быть различное соотношение сторон кадра, то ГРИП будут полностью аналогичны,

Также при этом будут сильно отличаться наши потребности в выдержке исходя из концепции что для повышения количества резких снимков выдержка с рук должна быть короче чем 1/фокусное, а также поскольку у нас разная диафрагма то нам придется каждый раз на бОльшем формате закручивать ISO.

Отсюда при съемке с рук:
m4/3: 50mm f/1,4; 1/50сек; ISO 100
=
кроп: 70mm f/2; 1/70сек; ISO 340
=
фф: 100mm f/2,8; 1/100сек; ISO 400
=
кроп СФ: 140mm f/4; 1/140сек; ISO 1080
=
СФ: 200mm f/5,6; 1/200сек; ISO 2000

И по чудесному совпадению каждый следующий формат имеет шумы ровно на ступень меньше чем предыдущий формат - уж не связано ли с это с нашей эквивалентной диафрагмой? (на самом деле совпадение конечно)

Конечно, мы не сможем гонять такие эквивалентности вечно - так как с одной стороны мы будем упираться в отсутствие в линейке того или иного производителя объективов с нужной нам светосилой или с нужным фокусным расстоянием, а с другой стороны мы будем упираться в дифракцию и в ISO-вариантность - то есть в снижение динамического диапазона с увеличением ISO, а также упремся в то что есть понятие и t-stop, а не только f/stop и что не каждые ISO 100 у всех производителей одинаково...

То есть надеюсь что с малой ГРИП разобрались, что же касается боке - то есть речь про рисунок оптики в зоне вне фокуса - то это зависит не от формата матрицы и производителя, а от конкретного объектива и его конструкции - самое красивое боке всегда будет у неасферических линз, также неповторимое боке будет у моноклей и пецвалей, обычно зумы и штатные фиксы затачиваются под резкость - а под боке делается другая линейка - у того же никона штатный 70-200/2,8 и 85/1,4 - имеют сухую картинку с сухим боке - чисто малая грип и все, но у них же есть объективы специально созданные для боке - это 105/2 DC, 135/2 DC и новый 58/1,4 - у них резкость приведена в жертву красоте рисунка.

от:tfefirf
самое красивое боке всегда будет у неасферических линз, также неповторимое боке будет у моноклей и пецвалей, обычно зумы и штатные фиксы затачиваются под резкость - а под боке делается другая линейка - у того же никона штатный 70-200/2,8 и 85/1,4 - имеют сухую картинку с сухим боке - чисто малая грип и все, но у них же есть объективы специально созданные для боке - это 105/2 DC, 135/2 DC и новый 58/1,4 - у них резкость приведена в жертву красоте рисунка.

Подробнее

Хе-Хе. Тема красоты бокэ имеет давние корни. В пленочные времена люди внимательно и серьезно сравнивали объективы на тему красоты бокэ. Снимались пленки и делались отпечатки. На эту тему была статья Майкла Джонстона.

Помнится, самонаилучшее бокэ было у Leica Summicron 35/2 ver IV, и Nikon Nikkor 24/2.8 af-d. Крон даже получил неофициальный титул King of Bokeh (KoB). Среди зумов лучшим был Nikkor 24-85/2.8-4.0 af-d.

И разумеется никаких defocus controls и гаек в светах.

от:gbooth
Коллеги по увлечению, а можно избежать голословных утверждений про качество бокэ и привести примеры качественного по вашему мнению бокэ с указанием камеры(лучше с указанием обьектива и использованной диафрагмы). Считаю возможность получить картинку с бокэ главным достоинством полного кадра и хотелось бы посмотреть — что у других.

Подробнее

Извините, портреты выложить не могу.
Вот есть обезьянка, правда не на фоне привычных всем кустов.
Камера и объектив есть в exif


Хотя вот с кустами есть :D


А так заходите в тему по стеклам микры и смотрите
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=12353331
Вот у меня такой же портретник, только от Панасоника.

от: v1ctorych

А про силу рызмытия бред, возьмите под микру 60/0.95 и он будет сильнее размывать, чем 85/1.8, которые тут у каждого первого

Ах, если бы. Размывать он будет ровно так же (ибо от модели придется отбегать дальше, что повлияет на ГРИП), да вот только автофокусных 85-к можно действительно набрать "по три рубля ведро", а косиновская 60мм мало того что мануальная

Подробнее

По вашей логике, то 35/1.8 моет фон как 85/1.8 только нужно подойти по ближе. Вы бы перед тем как постить подобное, для приличия воспользовались хотя бы dof калькулятором, раз у самого нет опыта, а только ощущения.
Я часто снимаю в мануале, фокусироваться очень легко, на экране автоматически появляется лупа и с помощью фокус пикинга фокус за 1 секунду на месте.

от: v1ctorych
так и стоит в 5 раз дороже, бюджетная 85-ка равноценна топовому светлому мануальному фиксу на микре, вот и вся голая правда)))

Кэнонвские стекла в 5 раз дешевле это оптическое днище, это факт 1000500 раз подтвержденный, а 60/0.95 уникальное резкое даже на открытой стекло.
По вашей логике мануальные цайсы просто в 50 раз дороже Кэнона за 3 рубля ведро, разницы ноль
Я понимаю, что вам лишь бы написать, но опровергать очередные бредни фантазеров я не собираюсь, вас тут таких бесконечное количество. Если интересно, то ищите обзоры и примеры сами, все есть в сети.
Но судя по чепухе, которую вы написали про ГРИП, вы ничего не найдете...

от:Александр Бейч
Отчасти верно, рисует обьектив, но сенсор влияет на результат. Вы ставили старые цейсы на микру и на ФФ? Какой-нибудь 50 1,4 на ФФ даёт неплохой результат, несмотря на низкое разрешение, расчитанное на пленку, а на микро 4/3 требования к разрешению оптики другие, 50мм становятся 100мм. Если снимать с одного места, размытие будет одинаково, а вот если в одном масштабе-уже нет. По этой-же причине реально создать Цейс 50/2 под ФФ за 500-700 Евро и весом гр. 200, а вот Лейка 50 0,95 будет в 3 раза больше и дороже. При этом если не зацикливаться, и с 25/1,4, 25/1,8 под микру, за небольшие деньги мы получаем годный результат.

Подробнее

У меня все нормально и с стеклами и с результатом, аналогичного результата от вас я не видел, а много слов ни о чем вижу постоянно.

Вы бы перед тем как постить подобное, для приличия воспользовались хотя бы dof калькулятором, раз у самого нет опыта, а только ощущения.

Вы знаете, я ведь им как раз воспользовался, воспользуйтесь и вы :)

Я часто снимаю в мануале, фокусироваться очень легко

Да, да, да :D А черное - на самом деле - белое. Спасибо, я понял.

По вашей логике

По моей (да и не только по моей) логике, а также просто по здравому смыслу, микре не нужно было лезть в про-сегмент. Делать просто неплохие компактные тревел-камеры, собственно, это была бы оптимальная ниша. Когда же для достижения (хотя бы в силе размытия) результата обычного 1.8 на 24х36, микре приходится делать недешевые - стоимостью с полнокадровую бзк - стекла с f/0.95, к тому же мануальные, это полный финиш.

В результате же мы имеем то, что имеем - Олик походу все, Панасоник сделал (и правильно сделал) акцент на L байонет. И как бы вы не пыжились со своим однотипным набором унылых полноразмеров, с доказательствами, что "микра в Японии самая популярная система", с постоянными ссылками на фотошопера Sla, это не поменяет сути происходящего.

А вы - вы продолжайте бороться с ветряными мельницами :D У меня все.

Отсюда при съемке с рук:
m4/3: 50mm f/1,4; 1/50сек; ISO 100
=
кроп: 70mm f/2; 1/70сек; ISO 340
=
фф: 100mm f/2,8; 1/100сек; ISO 400
=
кроп СФ: 140mm f/4; 1/140сек; ISO 1080
=
СФ: 200mm f/5,6; 1/200сек; ISO 2000

Подробнее

Думаю, в ваши расчеты закралась ошибка, которая при подборе необходимой выдержки не учитывает (почему-то) размеры фотоприемника.

При одном и том же ЭФР (которое подобрали вы) и требуемая для получения резкого снимка будет одинаковой, на всех пяти форматах. Разумеется, без учета индивидуальных особенностей моделей, например, shutter shock'a на некоторых моделях камер m4/3 :)

от: v1ctorych

Вы бы перед тем как постить подобное, для приличия воспользовались хотя бы dof калькулятором, раз у самого нет опыта, а только ощущения.

Вы знаете, я ведь им как раз воспользовался, воспользуйтесь и вы :)

Я часто снимаю в мануале, фокусироваться очень легко

Подробнее

Да, да, да :D А черное - на самом деле - белое. Спасибо, я понял.

По вашей логике

По моей (да и не только по моей) логике, а также просто по здравому смыслу, микре не нужно было лезть в про-сегмент. Делать просто неплохие компактные тревел-камеры, собственно, это была бы оптимальная ниша. Когда же для достижения (хотя бы в силе размытия) результата обычного 1.8 на 24х36, микре приходится делать недешевые - стоимостью с полнокадровую бзк - стекла с f/0.95, к тому же мануальные, это полный финиш.

В результате же мы имеем то, что имеем - Олик походу все, Панасоник сделал (и правильно сделал) акцент на L байонет. И как бы вы не пыжились со своим однотипным набором унылых полноразмеров, с доказательствами, что "микра в Японии самая популярная система", с постоянными ссылками на фотошопера Sla, это не поменяет сути происходящего.

А вы - вы продолжайте бороться с ветряными мельницами :D У меня все.

Подробнее

У вас видимо праздники еще не закончились, я нигде не доказывал про "микру и продажи а Японии". Или у вас есть ссылка на мое сообщение?
Все остальное можете прочитать тут в одном сообщении.
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13423116
После праздничные воспалившиеся фантазии по 1000500 кругу не вижу смысла опровергать.

Не продемонстрируете ваши веселые полноразмеры, вы как опытный человек, раздающий советы по выбору фото техники должны были что-то снять отличного качества. А по вашим заявлением у вас не только хорошее техническое качество, но еще и достойные сюжеты.
А то пробежавшись по сообщениям вашего профиля, я сходу увидел только сюжеты, которые обычно даже на смартфон не снимают. Но мало ли зачем вы их показывали, думаю тут вы продемонтрируете что-то достойное.

от: народная мудрость
Если вы спорите с идиотом, то, вероятно, вас уже двое

Вы слишком примитивно мыслите, чтобы осознать, что не все будут ввязываться в спор на основании ваших провокационных месседжей)) Форум я просматриваю не только здесь, и хорошо представляю, что вы за фрукт :)

от:v1ctorych
Вы слишком примитивно мыслите, чтобы осознать, что не все будут ввязываться в спор на основании ваших провокационных месседжей)) Форум я просматриваю не только здесь, и хорошо представляю, что вы за фрукт :)

Подробнее

Конечно лестно, что вы следите за моим форумным творчеством, не могу ответить взаимностью :D
В спор вы ввязываться не хотите, но всякую безосновательную ерунду продолжаете размножать. Ситуация в целом всем адекватным людям и так понятна.

от:Versinus
Конечно лестно, что вы следите за моим форумным творчеством, не могу ответить взаимностью :D
В спор вы ввязываться не хотите, но всякую безосновательную ерунду продолжаете размножать. Ситуация в целом всем адекватным людям и так понятна.

Подробнее

Чем выше взбирается обезьяна на дерево, тем лучше виден ее зад ©, так что не спешите радоваться :)
В спор я не хочу ввязываться не с кем-либо, а именно с вами, а впрочем, читайте выше, там все описано кратко, но ёмко))

В одном могу согласиться - ситуация всем адекватным людям действительно должна быть предельно понятна, да только не в том плане, какой представляете себе вы :D

от:v1ctorych
Чем выше взбирается обезьяна на дерево, тем лучше виден ее зад ©, так что не спешите радоваться :)
В спор я не хочу ввязываться не с кем-либо, а именно с вами, а впрочем, читайте выше, там все описано кратко, но ёмко))

В одном могу согласиться - ситуация всем адекватным людям действительно должна быть предельно понятна, да только не в том плане, какой представляете себе вы :D

Подробнее

Никакого спора быть не может, с адекватным человеком могла бы возникнуть дискуссия. У вас же нет никаких аргументов, кроме вашего шаблонного мнения, на основании которого вы постоянно заниматесь словоблудием как обезьяна взбирающаяся на дерево.
Коротко и емко у вас только строго в рамках вашего шаблона.

Конкретно с вами адекватная дискуссия невозможна в принципе

А тем, кто способен самостоятельно анализировать поступающую информацию, как раз понятно все более чем. Именно поэтому микра по продажам в глубокой з...це, Олик и вовсе загнулся, несмотря на наличие некоторых преимуществ в системе.

Разговор окончен, можете постить и дальше полноразмеры о 100500 мегапикселях с тиграми и павианами. На общую ситуацию это повлияет ровно никак.

от: me11

И на полном серьезе - единственная причина почему у меня фотокамера - потому что у смарта нет чехла с батарейной ручкой и синхронизации вспышки.

Уже есть вспышки у Profoto которые умеют синхронизироваться с айфоном :)

Так о чем высокие договаривающиеся стороны договорились то?

от:v1ctorych
Конкретно с вами адекватная дискуссия невозможна в принципе

А тем, кто способен самостоятельно анализировать поступающую информацию, как раз понятно все более чем. Именно поэтому микра по продажам в глубокой з...це, Олик и вовсе загнулся, несмотря на наличие некоторых преимуществ в системе.

Разговор окончен, можете постить и дальше полноразмеры о 100500 мегапикселях с тиграми и павианами. На общую ситуацию это повлияет ровно никак.

Подробнее

Никон, Фудж тоже в глубокой Ж, Кэнон держится на заслугах прошлого, а у Сони агрессивнейший маркетинг, но у всех продажи идут на дно. В целом у вас аналитика уровня возле подъезда. А самостоятельно анализировать для вас это слово древнего языка, значения которого вам никогда не удастся расшифровать.
Поэтому развлекайте лучше соседей, у вас это лучше получится.

от: gbooth
Так о чем высокие договаривающиеся стороны договорились то?

Та собственно как и всегда - о том что в интернете кто то не прав :) и разумеется это ни в коем случае не они :) Очередную ветку превратили в балаган, взаимные оскорбления и массово-классовую ненависть к малым форматам.

от: tfefirf
Та собственно как и всегда - о том что в интернете кто то не прав :) и разумеется это ни в коем случае не они :)

Вы бы всё-таки подумали о правильности подсчётов необходимой выдержки