Камера для прогулок, туризма, отпуска, конференций, выставок: ультракомпакт, просьюмерка(УЗ), зеркалка, карданная камера или... мАбилка?(продолжение)

Всего 16948 сообщ. | Показаны 8841 - 8860
Re[abonis]:
Цитата:
от: abonis
Дык, делитесь, чем и как правите ;)

В конце страницы посмотрите, - http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=558341&mode=l&page=16#listStart - прирост в тех качестве процентов 10-15.

Если большой размер конечного фото не нужен, то и фастстоун пойдет, и, о ужос, даже жипег!, главное - разного рода "ресскасти" и, - это очень важно! - ресайз (даунсайз).

Рав + ФШ нужны для пережжёных карточек с неправильной экспозицией и для большого размера конечного фото. :D

Просто я раньше пытался добиться высокого качества на полноразмерах (100% кропах), а это под силу немногим зеркалкам.
Сейчас уже забил.

Впрочем, Вы это все знаете не хуже меня.
Re[KotLeopold]:
Ен тот форум как всегда, стоит назвать белое белым, тут же набросилась стая и перешла на личные оскорбления
Разве я не прав?
Зализано шумодавом по самые помидоры и это еще при таком ресайзе
http://img-fotki.yandex.ru/get/4404/vadimaf.33/0_5f1b4_51d5c3fc_orig

Забыл, что на этом сайте правило, кто похвалит меня больше всех, тот получит большую конфету ответную.
Re[Veres]:
Цитата:

от:Veres
Ен тот форум как всегда, стоит назвать белое белым, тут же набросилась стая и перешла на личные оскорбления
Разве я не прав?
Зализано шумодавом по самые помидоры и это еще при таком ресайзе
http://img-fotki.yandex.ru/get/4404/vadimaf.33/0_5f1b4_51d5c3fc_orig

Забыл, что на этом сайте правило, кто похвалит меня больше всех, тот получит большую конфету ответную.

Подробнее

Эта карточка - внутрикам. жипег, снятый в режиме 1920Х1080 и откропленный и отресайзенный до 1 400 x 805 пикселей.

И даже после этого карточка отличная! И, самое главное, МНЕ нравится. :D

ps при обработке шумодав не применялся, его в фастстоуне попросту нет.
Рескости применялись, а шумодав нет.

Так что, Veres, пейши истчо.
Re[Veres]:
Исходник 1920Х1080 = 2.073.600 пикс.
Конечный смотрибельный вариант 1440Х805 = 1.127.000 пикс.
Re[Вадим АФ]:
Цитата:

от:Вадим АФ
Эта карточка - внутрикам. жипег, снятый в режиме 1920Х1080 и откропленный и отресайзенный до 1 400 x 805 пикселей.

И даже после этого карточка отличная! И, самое главное, МНЕ нравится. :D

ps при обработке шумодав не применялся, его в фастстоуне попросту нет.
Рескости применялись, а шумодав нет.

Так что, Veres, пейши истчо.

Подробнее


Вы это о чем?
http://img-fotki.yandex.ru/get/4404/vadimaf.33/0_5f1b4_51d5c3fc_orig
Я вижу EXIF Camera Model = DSC-H9
Видео
Максимальное разрешение видео
640x480 пикс, 30 кадр/сек / MPEG Movie VX /

Если камерой не владете то так и напишите, учусь!

Учитывая, что Вы только начали осваивать RAW, больше вопросов к Вам нет.
Успехов и на этом закончим.
Re[KotLeopold]:
Занятная ветка. Скажем так - многоплановая ;) Как-то упускал её.
Как решили с заявленным вопросом?

Чтобы не "оффтопить" вот мои (сразу скажу, абсолютно бездарные - и это не кокетство, а просто констатация факта; см.ниже "постскриптум") снимки с "прогулок, туризма и отпуска"
https://foto.ru/forums/topics/418892&page=2#listStart
https://foto.ru/forums/general/fotoputeshestviya/582796
(очень много букв и фотографий)
безо всякой обработки. В основном даже без обрезки. Как есть "живьём".
Снимал, как видел. Смысл этих фотографий - ИЛЛЮСТРАЦИЯ. Не высокий художественный замысел, а именно иллюстративный материал.
Пару лет назад пытался что-то из себя "выжать" в плане Фотографии (см. мою галерею ), но потом как-то перегорел...
Смирился с собственными возможностями и вообще как-то "подзабил".

Может мне, конечно, и не стоило здесь писАть ; бо тут Настоящие Фотографы собрались, но вот что-то "зачесалось" порассуждать. Потому как тема такая...

Для меня в поездках фотография не является приоритетом.
Вернее так: не является приоритетом создание фотошедевра.
Мне важнее получить какие-то впечатления, а фотография - это своего рода "костыль" для памяти и иллюстрация для рассказа о поездке.
Мы же здесь говорим именно о съёмках в поездках? И даже на "конференциях"?

Другое дело "фотопутешествия". Где смысл поездки именно в получении красивых
картинок. Это отдельный формат поездок.
Подавляющее же большинство людей, тем паче владельцев дешёвых компактных аппаратов, такой цели, как безусловного приоритета не ставят.
Тратить пол дня ради того, чтобы поймать свет и сделать супер-кадр они не будут. Потому, как банально жаль тратить пол дня (а иногда это означает и целый день) ради одного, пусть и шикарного, кадра. К тому же - гипотетического.
В поездках есть график и он диктует.
Так что, ежели изначально не планировать именно фотопутешествие (т.е. поездку/поход ради кадра), то приоритеты выстраиваются по-другому, а именно приоритеты и будут диктовать выбор собственно "камеры для прогулок, туризма, отпуска, конференций..."

Итак, что же будет на этом пути главным?

Понятно, что у каждого человека свои обстоятельства. Кому-то и пару кг - "пушинка". Может часами таскать, другому каждая сотня грамм на счету.
Общим же мне представляется универсальность. НЕ случайно появилось понятие "трэвэл-зум". Т.е. объектив, в котором качество приносится в жертву универсальности и удобства.

И вот сейчас самое главное.

Отчётливо вырисовывается приоритет функциональности над качеством собственно картинки.
Да-да.
Здесь (как и везде) принято говорить о безусловном приоритете качества получаемого изображения. Все прям только об этом и говорят. И тестят, и тестят...
И купюры и кирпичные стены. ;)
Но в реальной жизни большинству публики на это "качество картинки" глубоко плевать с высокой колокольни.
У меня есть друг; профессиональный фотограф.
есть у него и своя лаборатория.
И я уже и наслушался и даже насмотрелся на это. Даже тогда, когда речь идёт не о банальной пьянке, а о, скажем, свадьбе, выпускном, последнем звонке... т.е. уникальном событии. Что уж говорить о каком-нибудь пляжно-шашлычном отдыхе.

Итак, функциональность. Что же туда войдёт?
Вот здесь можно поспорить и порассуждать о степени значимости разных параметров.

- хороший автомат
- хороший внутрикамерный джипег.

Вот Вадим АФ пишет про свою любимую А55: "съёмка только в РАВ и "проявка" в ФШ". Это прямо похоронным звоном отдаёт! ;)
А затем ещё добавляет, что три года не трогал фотографии, осваивая фотошоп.
И это уже почти "приговор". ;)
Масса людей, заходящих на форум, чтобы спросить совета по приобретению компакта "продвинуты" ибо пользуются компьютером, интернетом, поиском..
И даже они в большинстве своём, купив камеру, вряд ли станут заморачиваться трёхлетним изучением ФШ ради "кошкомакрозакатов". Которые к тому же, ещё и никогда не будут распечатаны.
А если ещё вспомнить про количество привозимых из отпуска кадров..
А ещё есть масса пользователей, вообще никогда и никак не обрабатывающих свои фотографии, даже для печати.

Увлечённые же "фотоманьяки" всё равно рано или поздно встанут на "скользкую дорожку" ;) наращивания материальной базы в виде зеркальных (или "полузеральных" ;) ) фотоаппаратов, сменной дорогостоящей оптике, вспышек, насадок, бленд, фильтров, пультов, штативов и т.д. и т.п.

Продолжим.
- видео. Да не простое, а уже всем "фулл" подавай! :)
- большой зум. да сейчас уже поди компактов с фиксами и не делают..
- поворотный экран. Для меня так это очень значимый параметр. ;)
- простота управления
- хороший аккумулятор, а то и питание АА.
- стабилизация. Про её не знают, но менеджер расскажет. И объяснит, почему теперь можно и нужно брать супер-зум. ;)
- Компактность и малый вес
- влагозащита
- шторки, а не крышечка на объектив
- ЦЕНА. Вообще-то, всё с этого и начинается, как правило. ;)
- Внутрикамерные фишечки, вроде сонькиных панорам, ХДР и т.п. Это на самом деле очень удачные функции.

А вот такие всеми столь горячо любимые и обсуждаемые параметры, как съёмка в РАВ, брекетинг ББ, эргономика (зеркальщики вообще "повёрнуты" на этом), скорость серии и её величина тем паче с РАВами, битность, размер матрицы, светосила объектива, горячий башмак, "охват цветового пространства" и т.п. большинству выбирающих камеру для поездок, как раз не очень интересны.
И это не случайно и не стоит кидаться в них за это помидорами!
Люди интуитивно определяют подлинные приоритеты, и пресловутое качество картинки внезапно оказывается вовсе не на первом месте.

Подытоживая, приоритетом будут являться удобство и универсальность.

Спасибо, кто дочитал до этого места.

P.S. Сам снимаю на древнюю мыльку.
Два моих друга-фотографа, посмотрев на мои снимки, дружно сказали: "мыльницу в зубы - и успокойся. лучше снимать ты никогда не будешь".
Вот и снимаю, как сказано.
Для души. :)
Re[Veres]:
Цитата:

от:Veres
Вы это о чем?
http://img-fotki.yandex.ru/get/4404/vadimaf.33/0_5f1b4_51d5c3fc_orig
Я вижу EXIF Camera Model = DSC-H9
Видео
Максимальное разрешение видео
640x480 пикс, 30 кадр/сек / MPEG Movie VX /

Подробнее

1. У соне аш9 нет рава.
2.
    Image sizes
    • 3264 x 2448
    • 2592 x 1944
    • 2048 x 1536
    • 640 x 480
    • 3264 x 2176 (3:2)
    • 1920 x 1080 (16:9)


http://www.dpreview.com/reviews/sonyh9/

Вот в этом-то режиме 1920 x 1080 (16:9) я и фотал в 2008 году большую часть карточек.
И, в общем и целом неплохо.
Для семейной коллекции и форумов пойдет!
Re[ИГРок]:
Цитата:

от:ИГРок
Вот Вадим АФ пишет про свою любимую А55: "съёмка только в РАВ и "проявка" в ФШ". Это прямо похоронным звоном отдаёт!
А затем ещё добавляет, что три года не трогал фотографии, осваивая фотошоп.
И это уже почти "приговор".

Подробнее

Можете привести цитату, не выдирая её из контекста?
Re[ИГРок]:
в целом все правильно сказано, для человека, у которого в приоритете путешествия, а не картонка с красивой фотографией, но Вам надо понять, что для любителей фотографии это хобби. и все мы тут коллекционеры кадров, которые нас радует, той малой удачи, что редко поселяется на большинства снимков.

Мы ищем пути, покупая камеры объективы ( короче игрушки) гуляя, ползая на карачках, лезем в тьму тараканью, с одной лишь мыслью - сделать кадр. вот что такое быть фотографом-любителем ))
Re[Вадим АФ]:
Цитата:

от:Вадим АФ
Королевство Таиланд Thailand / Ко Тао Ko Thao / Chalok


раскр.


раскр.

Sony Cyber-shot DSC-H9

Подробнее

Хорошие снимки.
Re[Дмитрий_В_С]:
Цитата:

от:Дмитрий_В_С
Опять стена :)

Подробнее

Компактная камера Ricoh GRD2 - "компазиция":

Re[ИГРок]:
Цитата:
от: ИГРок

- большой зум. да сейчас уже поди компактов с фиксами и не делают..

Делают (equivalent to 28mm on a 35mm camera):


RICOH GR DIGITAL III
http://www.ricoh.com/r_dc/gr/gr_digital3/


RICOH GR DIGITAL II
http://www.ricoh.com/r_dc/gr/gr_digital2/

Мои снимки камерой RICOH GR DIGITAL II по ссылке: http://www.flickr.com/photos/35711168@N04/sets/72157621642849829/
Re[Вадим АФ]:
Цитата:

от:enot248
Мы ищем пути, покупая камеры объективы ( короче игрушки) гуляя, ползая на карачках, лезем в тьму тараканью, с одной лишь мыслью - сделать кадр. вот что такое быть фотографом-любителем ))

Подробнее


Очень патетично.
Отвечу словами "Леопольда":

Цитата:
от: KotLeopold
Большая часть классных фотографов - просто маньяки и фанаты своего дела...
А любители - просто милые и умные люди, но не маньяки..


Я же просто отписался по заявленной теме. ;)

Цитата:
от: Вадим АФ
Можете привести цитату, не выдирая её из контекста?

А какой тут ещё нужен "контекст"? Разве я поменял смысл?

Цитата:

от:Вадим АФ
Сонекит а55 + 55-200 SAM

По сравнению со съемкой мануальными линзами процент брака в АФ катострофичен, (надо БФ/ФФ регулировать) но, уж если попал в яблочко, то попал, ну и + обязательно съемка в РАВ с проявкой в ФШ:

1. "Хитрое" открытие рава, чуть-чуть уровни, кроп, ресайз до ( 2048×1668 ):


раскр.

...

3. Полноразмерный жипег из камеры б/о (4912×3264) с потерей деталей:


раскр.

Подробнее


Цитата:
от: Вадим АФ
Больше 3-х лет не трогал эти снимки, ФШ осваивал.
Вроде бы неплохо получается после аккуратной обработки и даунсайза.
...


Смысл в том, и Ваши фотографии это подтверждают, что приличная картинка с Сони А55 получается лишь при съёмке в РАВ и последующей обработке в ФШ (или ином графическом редакторе).
Или я Вас не понял и Вы имели в виду, что джипег у данной камеры превосходен (практически не хуже РАВа) и не нуждается (во всяком случае в большинстве случаев) в постобработке?
Если ВЫ хотели сказать именно это, а я Вас не понял, то извините.

Моя же мысль проста; ОБЫЧНОМУ любителю, который привёз несколько сотен, если не тысяч кадров из путешествия, обработка каждого кадра для получения приличного результата, представляется безумием.
Можно, конечно, повозиться с ОТДЕЛЬНЫМИ очень удачными или важными кадрами, но обрабатывать все?
Напомню, что мы сейчас говорим о том, какая камера нужна для путешествий. Мой вариант: имеющая хороший камерный джипег.
Если же фотограф сидит в "засаде", чтобы сделать два-три фотошедевра - то тут другой разговор и другие критерии.
Или кто-то хочет сказать, что камера для репортажа, для пейзажа, для путешествий и пр. - должна быть одна и та же и не имеет значения различия между ними?
Если же имеют, то вопрос - КАКИЕ?
Я дал свой вариант набора ЖЕЛАТЕЛЬНЫХ качеств.
Дайте свой, кто не согласен или напишите, что вообще не имеет значения, для чего нужна камера.
Других вариантов нет.
;)
Re[ИГРок]:
слова кота леопольда расходятся с делом. ))) любой кто сидит на фотофоруме, по определению маньяк ))))
Re[Andris Viksna]:
Цитата:
от: Andris Viksna
Компактная камера Ricoh GRD2 - "компазиция":

О-о-о-о. Новое из старого. Андрис, какого черта? У меня вообще фотодело не идет без Ваших работ. Ну наконец начните же показывать новые фотографии. Лично я уже соскучился :) А? Почти шутка с огромной долей правды :)


Re[ИГРок]:
Цитата:

от:ИГРок
Смысл в том, и Ваши фотографии это подтверждают, что приличная картинка с Сони А55 получается лишь при съёмке в РАВ и последующей обработке в ФШ (или ином графическом редакторе).
Или я Вас не понял и Вы имели в виду, что джипег у данной камеры превосходен (практически не хуже РАВа) и не нуждается (во всяком случае в большинстве случаев) в постобработке?

Подробнее

Полноразмеры (по клику) из камеры без обработки (всё по дефаулту):
ИСО 2500

ИСО 1600
Re[Veres]:
Упс-с-с...
Re[enot248]:
Цитата:
от: enot248
слова кота леопольда расходятся с делом. ))) любой кто сидит на фотофоруме, по определению маньяк ))))

Уточню: те, кто сидит на форуме - это маньяки ФОРУМА, А НЕ ФОТОГРАФИИ! :!:
Разницу улавливаете?
Может поэтому я в последнее время пытають перегрызть пуповину, связывающую меня с форумом. Уже пора отрываться...
Re[KotLeopold]:
Цитата:
от: KotLeopold
Может поэтому я в последнее время пытають перегрызть пуповину, связывающую меня с форумом. Уже пора отрываться...

А зачем? Есть люди, которым Вы здесь помогаете. Просто не надо доводить идею до фанатизма и бросаться из крайности в крайность: сутками на форуме или вообще без него. Очень часто, если спросить человека который совсем не пьет: "Почему?", то он ответит: "Потому, что раньше много очень много пил?" :)
Re[Дмитрий_В_С]:
Цитата:

от:Дмитрий_В_С
А зачем? Есть люди, которым Вы здесь помогаете. Просто не надо доводить идею до фанатизма и бросаться из крайности в крайность: сутками на форуме или вообще без него. Очень часто, если спросить человека который совсем не пьет: "Почему?", то он ответит: "Потому, что раньше много очень много пил?" :)

Подробнее

Дмитрий, я и не отрицаю, что склонен к крайностям...
При многих моих плюсах минусов у меня тоже хватает.
И склонность к крайностям - среди них . :(

Конечно же, совершенно не ходить на форум не входит в мои планы. Ибо тут есть такие люди, как Вы, без которых будет чего-то не хватать... Не сочтите это пафосом, это так и есть. Все мы тут сроднились, как мне кажется... :D

Но есть более важные дела, которые страдают из-за излишнего "сидения" на форуме. Надо ими заниматься...

А насчет того, что я кому-то помогаю... Я, по сути, уже выполнил свою миссию - в какой-то мере возродил у новичков интерес к просьюмеркам. Теперь есть мощная группа фотолюбителей, которая снимает Фуджами, осваивает основы фотографии, коллективно решает свои проблемы, делится опытом, имеет большие планы. Думаю, что значительная часть из них станет приличными фотолюбителями. И, как знать, кто-то может станет и настоящим творческим фотографом, который оставит заметный след в фото...
Моя роль в этой ветке - скорее представительская теперь. Ребята и сами справляются, и я этому очень рад - ведь начинали многие почти с нуля, прогресс очень заметный. :D

Не подумайте, что я в депресняке... Скорее - пытаюсь разобраться и наметить новые горизонты.
Как пишет Герман Гессе (мой любимейший писатель!) в книге "Игра в бисер":

"Опасно через меру пристраститься
К давно налаженному обиходу.
Лишь тот, кто вечно в путь готов пуститься -
Выигрывает бодрость и свободу!"

Так и я. Размышляю, анализирую, дозреваю...
И готовлюсь в новую дорогу. Куда - пока не знаю...

Все, пора на работу.
Всем привет!

Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.