Камера для профессиональной съёмки интерьеров

Не, ну почему никогда не успеваю к началу темы :?: Все дельные советы уже даны...

Снимаю интерьеры на Кэнон 1 Дх и 1Дх марк 2 с тилт-шифтами 17мм и 24 мм, претензий заказчиков нет :D

Цитата:

от:SAntonio
Друзья, всем спасибо за первые отклики. Хотел бы внести некоторую ясность, чтобы избежать траты вашего времени, хотя я уже об этом просил. Кому лень читать, можно сразу прочитать последний абзац этого сообщения про самое главное.
.......................................

Подробнее

У вас очень странный, дилетантский подход и много витиеватого бла-бла… к теме….
А главное – это видимо, какую камеру купить и подешевле, но, чтобы без проблем снять интерьеры, да и чтобы в любых журналах, приняли кадры в печать!

Обычно, те кто сразу хотят получить нормальный ответ в теме – «Поомгите выбрать», строят свой текст, примерно так:
1. Имею небольшой опыт любительской съемки, простой зеркалкой 450Д, но с интерьерной съемкой незнаком.
2. Необходима съемка высокого качества таких-то интерьеров (см. пара примеров фото, которые мне наравятся… или хотя бы размеры помещений – это офисы, склады, кафе, квартиры??).
Интерьеры только новые (или старые?), значит там могут быть проблемы со светом… Видимо, нужен будет доп. свет, вспышка, какая?
3. Смотрел ролики по съемке интерьеров – но, не всё понятно, люблю только Кэнон, хватит ли мне камеры Кэнон 80Д или нужна камера ФФ, какая лучше из старых моделей, или может взять новую беззеркалку?
Могу потратить до 70т.р. на всё, можно и б-у, что посоветуете? Какие проблемы меня ждут? Где лучше купить?...
4. Видимо, нужна будет обработка, но с Фотошопом давно не дружу, в каком простом редакторе достаточно будет функций для обработки фото?
:?:

Цитата:

от:vlad--king
У вас очень странный, дилетантский подход и много витиеватого бла-бла… к теме….
А главное – это видимо, какую камеру купить и подешевле, но, чтобы без проблем снять интерьеры, да и чтобы в любых журналах, приняли кадры в печать!

Обычно, те кто сразу хотят получить нормальный ответ в теме – «Поомгите выбрать», строят свой текст, примерно так:
1. Имею небольшой опыт любительской съемки, простой зеркалкой 450Д, но с интерьерной съемкой незнаком.
2. Необходима съемка высокого качества таких-то интерьеров (см. пара примеров фото, которые мне наравятся… или хотя бы размеры помещений – это офисы, склады, кафе, квартиры??).
Интерьеры только новые (или старые?), значит там могут быть проблемы со светом… Видимо, нужен будет доп. свет, вспышка, какая?
3. Смотрел ролики по съемке интерьеров – но, не всё понятно, люблю только Кэнон, хватит ли мне камеры Кэнон 80Д или нужна камера ФФ, какая лучше из старых моделей, или может взять новую беззеркалку?
Могу потратить до 70т.р. на всё, можно и б-у, что посоветуете? Какие проблемы меня ждут? Где лучше купить?...
4. Видимо, нужна будет обработка, но с Фотошопом давно не дружу, в каком простом редакторе достаточно будет функций для обработки фото?
:?:

Подробнее

Про бзк забыли дописать.

Цитата:

от:SAntonio
Вот вы то мне и нужны, только без неуместных вопросов про рекламу. Я приблизительно определил некоторую размытую границу как раз в районе 5DIV, который всем хорош, но мне дорого, даже б/у вылезает за рамки, и 6DII, который более-менее в пределах нужной цены. Но это две разных камеры, и я не могу решить, достаточно ли 6DII или надо стараться разориться на 5DIV. И с каким все это объективом. И самое главное, что есть Кэнон серии R, которой я отдельно интересуюсь, и у которой матрица как у 5DIV, и есть Кэнон RP, у которого матрица как 6DII. Скажите мне пожалуйста, как специалист, который советует эту конкретную пару (5D и 6D), чем они отличаются друг от друга помимо матриц, чем хуже матрица 6DII, и чем эта пара отличается от беззеркальных аналогов с такими же матрицами (R и RP), чтобы считать беззеркалки худшим вариантом. Особенно в рамках моих задач съемок интерьеров со штатива и бытовой съемки. Пока я вижу разницу в скорости серийной съемки, но мне спортивные репортажи точно не снимать. Нестандартный аккумулятор, ну ОК, я куплю второй такой же, не принципиально, не думаю, что если уж куплю, буду продавать и что-то выгадывать. Наверное, есть какие-то очень тонкие профессиональные отличия. Мне кажется, что я их не почувствую. Или почувствую? Развейте мои сомнения аргументами, пожалуйста. И каким объективом это дополнять чтоб уже хорошо, но еще не так дорого. 16-35 маловато для маленьких помещений, мне кажется, даже на полном кадре.
И почему, например не 850D или 90D?

Подробнее

Эээ, сори конечно, но я не продавец фотоаппаратов, и развеять ваши сомнения не собирамся.
Ибо мне честно индеферентно, что вы купите.
В любой коммерции, Вы ищете человека который вам будет делать работу за деньги, или разбираетесь сами.
Вы плохо разбираетесь в том, что пишете, а уже нахватались непонятно чего, да и еще с ног на голову.
А что выбрать я уже написал, но это мое мнение.
Вы лучше Гласса спросите, он лошадок не снимает, наверное что нибудь дельное подскажет :))).
Да кстати, на маркете есть фильтр, а там же куча отзывов, читаете и делаете выводы.
Но я бы начал с обучения фотографировать, а потом техника, но это сложно.

Цитата:

от: glass
гыыы
Это - пять.
фотограф лошадок - точно научит
он же эксперт в этом :cannabis:
(не имею ничего против лично)

Впрочем, анекдот начался с первого поста

Обидно, что не у вас спросили, ну так не умеете лошадок снимать, значит не умеете ничего, но все впереди.
А если честно, лошадок сложнее чем интерьеры. И вообще любая статика в помещение со светом, всегда проще, чем улица и движение.

Цитата:

от:SAntonio
Друзья, всем спасибо за первые отклики. Хотел бы внести некоторую ясность, чтобы избежать траты вашего времени, хотя я уже об этом просил. Кому лень читать, можно сразу прочитать последний абзац этого сообщения про самое главное.

Я умею фотографировать. Я учился еще на Смене и Зените, это было хобби, глаза горели, и тогда был дорог каждый кадр, так как пленка и реактивы стоили денег, которых было очень не много, а испорченный кадр был упущен навсегда. «Вытянуть» его было нечем. Такой подход требовал знания теории и внимательного отношения к каждому кадру.

Отдельно предположу, что те знания, которые у меня есть благодаря профессии по композиции, цвету, свету, умению рисовать интерьеры и архитектуру, располагая их на бумаге или экране планшета, вполне позволяют рассчитывать на то, что я смогу использовать эти знания и при постановке каждого кадра при съемке. Тем более ровно то же самое я делаю почти каждый день с визуализаторами, которые рисуют мне фотореалистичные трехмерные картинки. Мы используем физически правильные модели рендеринга и все настройки очень близки к настройкам реальных фотокамер, в том числе с возможности эмуляции характерной цветопередачи наиболее известных камер. Также я профессионально владею Фотошопом и в состоянии вытянуть почти любой кадр, если в нем остался свет и цвет, а также убрать или добавить дефекты, огрехи, блики, отражения, другую люстру, улучшить свет, посадить кота и т.д. Но не хотел бы, это адова работа, занимающая уйму времени и чем проще и хуже камера, тем тяжелее и больше времени уходит. И именно поэтому я не упоминаю геометрические искажения при описании необходимых мне параметров системы — геометрия выводится на идеальный уровень элементарно за пять секунд. А стоимость объективов обратно пропорциональна дисторсии, которую они обеспечивают, особенно у широкоугольников. А вот отсутствие хроматических аббераций актуально, так как их править тяжело. Также у меня достаточно исходников фотографий моих же интерьеров, сделанных профи, которые нравятся мне, опубликованы в глянце, и я могу изучать параметры съемки, чтобы было проще тренироваться. При этом я хочу получить при возникновении такой необходимости простую стандартную фотосессию, на которой понятен интерьер, и предполагаю, что у меня получится. Если я случайно один раз в жизни при этом сниму гениальный кадр, буду отдельно и невероятно рад, но такая задача не стоит.

Я рассматриваю в первую очередь Кэнон, потому что я фотографировал Кэноном и меня это устраивало и в быту, и для фотографий простых интерьеров, не требующих фотографа, просто для архива. И я знаю, чего приблизительно ожидать и как снимать. Я забросил этот вопрос лет восемь-десять назад, остановившись на 450D, но у меня есть пара объективов, один только на кроп, второй на полный кадр, штатив, вспышка и еще какие-то мелочи. Если остаться на кэноне, особенно на кропе, это может пригодиться. С другой стороны, это простое оборудование, которое не столько стоит, чтобы переживать, поэтому ради экономии средств при лучшем результате рассматриваю варианты других систем.

Отвечая на совет посмотреть, чем снимают профи, могу сказать, что я разумный человек и смотрел, чем снимают профи. Я не хочу собирать пару чемоданов оборудования стоимостью в районе пары миллионов и угадывать, какая из нескольких камер и остального точно мне подойдет или просто брать самую дорогую, первую в линейке. Это если совсем профи. Остальные приличные ребята снимают на 5DIII—5DIV и вполне хорошо выходит. У меня нет ни одного фотографа интерьеров, с которыми я работал, которые снимают не Кэноном. Возможно так совпало, но это не меньше десяти человек. Поэтому и я к нему склоняюсь помимо описанной выше ситуации.

А теперь еще раз самое главное. Я прошу, основываясь на собственном опыте, помочь нащупать мне тонкую грань между зеркальными и беззеркальными серьезными любительскими, продвинутыми, как модно сейчас говорить, и профессиональными камерами в комплексе с объективом, которые позволят мне получить технически качественный резкий, чистый кадр, подходящий без сложных манипуляций в редакторах для полиграфии вплоть до разворота, но заплатить ровно столько сколько нужно и не отдавая лишних денег за очень большой, серьезный солидный двух-трех килограммовый вместе с объективом черный фотоаппарат, который мне пригодится процентов на 15-20 своих возможностей. Некоторые дополнительные вопросы задам далее в ответе одному из комментаторов.

Подробнее

из 16-35 на полный кадр EF 16-35 4 L IS USM - он наиболее резок по краям и углам и имеет малые ХА.


К том уже ХА легко и быстро и практически полностью правятся в кэнон рав конвертере DPP - выделить все фото в папке, зайти на вкладку tools, lens, lens abberation correction, chromatic abberations - поставить птичку, нажать OK.

Я еще ставлю птицу напротив Color Blur. EF 50 1.4, 85 1.8, и отчасти 50 1.8 II - страдают этим видом искажений на открытой и около того.

Можно также скорректировать peripheral illumination (затемнение краев кадра).

И даже легко исправить Distortion линзы (бочка и т.п.). Но этот пункт в DPP 3.1 мне не нравится - слегка страдает резкость картинки.

затем convert and save в 16битный Tiff. А Tiff дальше обрабатывать в фотошопе.


Если имеется 450D - можно посмотреть 16мм на ФФ хватит или нет - взять напрокат EF-S 10-18 IS STM - в кадре это будет как 16- 29мм на ФФ тушке.



Да, обязательно отключите стабилизатор что на EF 16-35 4 L IS USM, что на EF-S 10-18 IS STM - из-за короткого фокусного и подвижной линзы - они в 30-60% непредсказуемо мылят край или оба края. Тоже касается и EF-S 18-55 IS.


Если же совсем уж мало места - картинка в фоторедакторе склеивается их нескольких сделанных кадров с хорошего штатива, с дешевого или с рук будут наложения и линии уходящие в никуда (что в помещении, что при наружной съемке архитектуры, домов и зданий).

Цитата:

от:SAntonio

Я рассматриваю в первую очередь Кэнон, потому что я фотографировал Кэноном и меня это устраивало и в быту, и для фотографий простых интерьеров, не требующих фотографа, просто для архива. И я знаю, чего приблизительно ожидать и как снимать. Я забросил этот вопрос лет восемь-десять назад, остановившись на 450D, но у меня есть пара объективов, один только на кроп, второй на полный кадр, штатив, вспышка и еще какие-то мелочи. Если остаться на кэноне, особенно на кропе, это может пригодиться. С другой стороны, это простое оборудование, которое не столько стоит, чтобы переживать, поэтому ради экономии средств при лучшем результате рассматриваю варианты других систем.

Отвечая на совет посмотреть, чем снимают профи, могу сказать, что я разумный человек и смотрел, чем снимают профи. Я не хочу собирать пару чемоданов оборудования стоимостью в районе пары миллионов и угадывать, какая из нескольких камер и остального точно мне подойдет или просто брать самую дорогую, первую в линейке. Это если совсем профи. Остальные приличные ребята снимают на 5DIII—5DIV и вполне хорошо выходит. У меня нет ни одного фотографа интерьеров, с которыми я работал, которые снимают не Кэноном. Возможно так совпало, но это не меньше десяти человек. Поэтому и я к нему склоняюсь помимо описанной выше ситуации.

А теперь еще раз самое главное. Я прошу, основываясь на собственном опыте, помочь нащупать мне тонкую грань между зеркальными и беззеркальными серьезными любительскими, продвинутыми, как модно сейчас говорить, и профессиональными камерами в комплексе с объективом, которые позволят мне получить технически качественный резкий, чистый кадр, подходящий без сложных манипуляций в редакторах для полиграфии вплоть до разворота, но заплатить ровно столько сколько нужно и не отдавая лишних денег за очень большой, серьезный солидный двух-трех килограммовый вместе с объективом черный фотоаппарат, который мне пригодится процентов на 15-20 своих возможностей. Некоторые дополнительные вопросы задам далее в ответе одному из комментаторов.

Подробнее

Чего то Вас совсем затравили с таким простым в общем то вопросом.

1) Для печати на полный разворот журнала (30х45см) при максимально возможном качестве печати 300dpi Вам понадобится картинка 3540х5314ppi. Что означает что разрешение у камеры должно быть всего 18мп. (Но по факту за глаза хватит и 12мп так как Вы не сможете в журнале увидеть разницу в печати при 300dpi и 240dpi на глаз).

2) Как часто Ваши картинки публикуются на весь разворот? Есть камеры с различным соотношением сторон кадра - 4х3 или 3х2. Тут нужно Вам подумать какие картинки будут выигрышнее смотреться в журнале - может статься что Вам нужно искать соотношение 4х3.

3) В идеале Вам нужна камера с антимуарным/антиалиасным фильтром - чтобы не иметь проблем с муаром на занавесках диванах и прочих мелких текстурах при съемке.

4) Вам обязательно также понадобятся штатив с 3D головой или с шаровой с возможностью пана и еще желательно иметь нодальный адаптер для съемки панорамы в тесных условиях. Также Вам обязательно понадобится поляризатор для удаления лишних бликов и серая карта для установки правильного баланса белого на съемке.

5) Вам в первую очередь нужно ориентироваться на оптику. Тут у Вас есть два варианта:
- пойти путем зумов-свершириков и править геометрию в постобработке (хотя если при съемке располагать камеру перпендикулярно стенам и параллельно полу и без какого то наклона то править придется по минимуму)
- пойти путем мануальных тилт-шифт объективов и править геометрию еще при съемке

6) То что Вам нравится Canon это прекрасно - но правда в том что и Nikon и Sony также Вам подойдут. У них есть полные аналоги для любых камер Canon. Это всего лишь вопрос личных предпочтений.

7) Вам совершенно не обязательно искать фф камеру. Кроп камеры также способны решить Вашу задачу. Разницы на готовом снимке Вы не увидите. Зумы ширики есть и на кроп - стоит это все дешевле и таскать легче.

8) Конкретно по объективам Canon для полного кадра:
11-24 или 16-35 - лучше первый, но он дороже. Если смириться с дополнительной обработкой в виде сшивки панорамы то можно снимать и с простым 24-70 просто снимая несколько кадров и потом сшивая их в один

9) снимать придется со штатива с брекетингом по экспозиции каждый кадр и потом сшивать их в HDR - чтобы и вид из окна был и люстры были прорисованными.

10) Совсем джедаи несут с собой линзы френеля и вспышки чтобы рисовать светом и делать свои акценты на разных предметах интерьера потому что квартира с включенными штатными лампочками обычно выглядит не так притягательно - появляются лишние ненужные тени.

11) Для Ваших целей нет никакой разницы бзк или традиционная зеркалка с точки зрения конечного результата. да и в процессе съемки ее тоже нет. Canon 6D m2 будет за глаза. 5D m4 - пожалуй избыточен.

Цитата:

от:tfefirf
Чего то Вас совсем затравили с таким простым в общем то вопросом.

1) Для печати на полный разворот журнала (30х45см) при максимально возможном качестве печати 300dpi Вам понадобится картинка 3540х5314ppi. Что означает что разрешение у камеры должно быть всего 18мп. (Но по факту за глаза хватит и 12мп так как Вы не сможете в журнале увидеть разницу в печати при 300dpi и 240dpi на глаз).

2) Как часто Ваши картинки публикуются на весь разворот? Есть камеры с различным соотношением сторон кадра - 4х3 или 3х2. Тут нужно Вам подумать какие картинки будут выигрышнее смотреться в журнале - может статься что Вам нужно искать соотношение 4х3.

3) В идеале Вам нужна камера с антимуарным/антиалиасным фильтром - чтобы не иметь проблем с муаром на занавесках диванах и прочих мелких текстурах при съемке.

4) Вам обязательно также понадобятся штатив с 3D головой или с шаровой с возможностью пана и еще желательно иметь нодальный адаптер для съемки панорамы в тесных условиях. Также Вам обязательно понадобится поляризатор для удаления лишних бликов и серая карта для установки правильного баланса белого на съемке.

5) Вам в первую очередь нужно ориентироваться на оптику. Тут у Вас есть два варианта:
- пойти путем зумов-свершириков и править геометрию в постобработке (хотя если при съемке располагать камеру перпендикулярно стенам и параллельно полу и без какого то наклона то править придется по минимуму)
- пойти путем мануальных тилт-шифт объективов и править геометрию еще при съемке

6) То что Вам нравится Canon это прекрасно - но правда в том что и Nikon и Sony также Вам подойдут. У них есть полные аналоги для любых камер Canon. Это всего лишь вопрос личных предпочтений.

7) Вам совершенно не обязательно искать фф камеру. Кроп камеры также способны решить Вашу задачу. Разницы на готовом снимке Вы не увидите. Зумы ширики есть и на кроп - стоит это все дешевле и таскать легче.

8) Конкретно по объективам Canon для полного кадра:
11-24 или 16-35 - лучше первый, но он дороже. Если смириться с дополнительной обработкой в виде сшивки панорамы то можно снимать и с простым 24-70 просто снимая несколько кадров и потом сшивая их в один

9) снимать придется со штатива с брекетингом по экспозиции каждый кадр и потом сшивать их в HDR - чтобы и вид из окна был и люстры были прорисованными.

10) Совсем джедаи несут с собой линзы френеля и вспышки чтобы рисовать светом и делать свои акценты на разных предметах интерьера потому что квартира с включенными штатными лампочками обычно выглядит не так притягательно - появляются лишние ненужные тени.

11) Для Ваших целей нет никакой разницы бзк или традиционная зеркалка с точки зрения конечного результата. да и в процессе съемки ее тоже нет. Canon 6D m2 будет за глаза. 5D m4 - пожалуй избыточен.

Подробнее

Как всегда чистая победа по количеству букв :) .
Вот реально - редко, но много...

Цитата:

от: tfefirf
Чего то Вас совсем затравили с таким простым в общем то вопросом.

Цитата:

от: limboos
Никон 800 + 14-24/2,8 + штатив. Итого 30+45+15=90 тр за б/у.

Меня не травили. Беспомощность в вопросе, но с большим желанием надуть важные щеки, некоторые показали. Еще кто-то зашел и надышал друг на друга, замусорив мою ветку без спроса. Но о травле речи нет, для этого я должен быть специалистом с точкой зрения, также, как и остальные, но с другой точкой зрения, а я любитель, который задал вопрос и не сложный, для тех, кто плотно в теме.

А вот способность донести простым языком специальные знания, и не бояться этого, а также понять, что требуется и именно об этом и сообщить выдает настоящего профессионала. За это спасибо вам, а также Limboos, который меня понял, и спокойно и по делу ответил первым, незамедлительно и точно.

Еще пара комментаторов дали дельные дополнительные советы, хотя и не совсем на тему, им тоже спасибо. Для остальных хотелось бы строгой модерации и показательного бана на какое-то время

Ширик и тушку, полагаю, вы и сами подберёте легко, тем более что склоняетесь к Canon

Но я б на вашем месте, основательно подумал бы, прежде всего, насчёт света и постобработки.

Вот например коллега-конкурент снимает на четвёртый пятак. Но там зонты на отражение, высветление отдельных частей комнаты и потом работа в фотошопе, основательная такая.

А без света и обработки, в подавляющем большинстве случаев, хоть на что вы снимайте - результат будет так себе. И это я сейчас не касаюсь подготовки помещения к самой съёмке, на что порой уходит много времени.

Цитата:

от: limboos


Теоретически. Микра с хай рес + 7-14 вроде + штатив. 25+60+15=100 т.р. за б/у, но что там с искажениями на микрушных шириках не подскажу. Но компактнее не бывает.

Вполне себе практически. Хай рес, если честно, особо не нужен. Даже для печати в журналах.

7-14 хороший, но имеет два существенных недостатка. 1. Отсутствие возможности нацепить стандартный фильтр (например полярик). 2. Ловит зайцев.

Компактней кстати бывает. Сильно компактнее. Laowa 7,5mm f/2. Но это не зум, и картинка имеет свои недостатки с которыми надо мириться. Зато очень компактно.

Цитата:

от:SAntonio
А вот способность донести простым языком специальные знания, и не бояться этого, а также понять, что требуется и именно об этом и сообщить выдает настоящего профессионала. За это спасибо вам, а также Limboos, который меня понял, и спокойно и по делу ответил первым, незамедлительно и точно.

Еще пара комментаторов дали дельные дополнительные советы, хотя и не совсем на тему, им тоже спасибо. Для остальных хотелось бы строгой модерации и показательного бана на какое-то время

Подробнее

Мы не профессионалы, а любители. Профессионалы с вами вообще разговаривать бесплатно не будут, нужны вы им, как тузику седьмая лапка.
Я вам в начале кстати написал, но вряд ли вы бы это поняли, ибо снимать то не умеете и учиться не хотите. Умели бы, сами бы дошли до этого - это естественно, если бы лень свою преодолели.
Лимбоса надо хвалить :) .
По поводу банов и строгой модерации, это уж у админов сами просите, тут я помочь не могу.

Цитата:

от: SAntonio
...способность ...простым языком ...специальные знания... выдает настоящего профессионала...

:D голимая Камасутра, изн'т ит?