камера 4*5 для портрета. присоветуйте.

Всего 56 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[Дмитрий_Пырин]:
Цитата:
от: Дмитрий_Пырин
а Graflex Super Graphic случайно никто не продаёт в хорошем состоянии ? :)
http://www.prograf.ru/camera/graflex.html

вот такой вот.. вроде в мой бюджет тоже влезает.

Дмитрий.
Вот именно это вам надо. У меня есть, - я не продаю. Но очень советую.
Закажите в ИБее. Это не редкость. У Гржибовского будет дорого.
Re[Дмитрий_Пырин]:
Цитата:
от: Дмитрий_Пырин
а Graflex Super Graphic случайно никто не продаёт в хорошем состоянии ? :)
http://www.prograf.ru/camera/graflex.html

вот такой вот.. вроде в мой бюджет тоже влезает.


До Висты у меня как раз был Super Graphic (а до него - Crown). Неплохие камеры начального уровня, если занедорого.
Сейчас, после работы с Вистой, никакой ностальгии по ним не испытываю. ;)

Цитата:

от:SERGE TLT

PS: вспомнил еще есть варианты корейских (пишут, что клоны вист). например как эта( такие по 300-400 уходили раньше)

http://cgi.ebay.com/PENTA-45F-4X5-FIELD-CAMERA-CLONE-WISTA-45-FULL-MOVEMENT-/170551966461?pt=Film_Cameras&hash=item27b5b07afd

Подробнее


Тут надо понимать такой момент. С точки зрения внешнего вида и функционала это может действительно хороший точный клон.
Но есть момент технический. Прецизионность исполнения и материалы. Мало того, что все детали должны быть точно изготовлены, они еще должны быть и правильно подобраны. В камере очень много трущихся пар. И если неправильно выбрать их материал (или съэкономить на этом) - то детали быстро сотрутся друг о друга. Камера начнет люфтить. Перестанут затягиваться фиксаторы подвижек или попросту обломятся от приложенного усилия.
В общем, тут не все так просто, как кажется поначалу.
Re[Дмитрий_Пырин]:
Цитата:
от: Дмитрий_Пырин
ну вот я к хорсманам и присматриваюсь. Они вроде как 6х9, но расширяются до 4х5".

Эта расширялка лишает камеру жесткости. К тому же затруднительно или невозможно использование короткофокусной оптики. Я, когда выбирал для себя камеру, тоже присматривался к такому варианту. Теперь рад, что не купил Хорсман. Объективная доска маленькая, расчитана для объективов 69 формата, и редкий объектив 45 формата в нее (как на доску, так и в передний стандарт) влезет.
ПС: если Bedwere, до реинкарнации Mad Dog, мне продаст свою Висту, могу Вам продать Graflex Super Graphic.
Re[Дмитрий_Пырин]:
:) ахаа.. хитросплетения уже начались.
если к тому времени не куплю ничего ещё, то обязательно обсудим этот вопрос.
Re[Дмитрий_Пырин]:
Цитата:
от: Дмитрий_Пырин
:) ахаа.. хитросплетения уже начались.

Неа, стоимость конкретно этой Висты не вписывается в Ваш бюджет. А прибавьте еще стоимость объектива... А цену Графлекса Вы примерно знаете.
Re[Дмитрий_Пырин]:
доброго дня, а скока она все таки стоит?
Re[всем]:

Dobrogo vremeni sutok.

Proshu prosheniya za translit, russkoy raskladki pod rukami net, a naizust klavishi ne vsegda vspominayu.

Ya toge podiskivayu sebe polevuyu kameru 4x5 formata, prakticheski pod tege zadachi chto i aftar, tolko peyzagey ya budu snimat bolshe chem portretov.

Ya eshe ne reshil chto immeno brat derevyannuyu kameru ili metalicheskuyu. A zdes prozvuchala informatsiya pro slognosti perenosa derevyannih rakladushek. Nemogli bi vi rasskazat pobolshe ob etom? I eshe s ucheto togo chto est para neplohih foto rukzakov pod uskiy format??
Re[Koyan]:
Под сложностью транспортировки деревянных камер автор имел ввиду то, что он планирует носить камеру в сумке от противогаза и ползать с ней по горам и пещерам.
Действительно, деревянная камера более хрупкая, нежели металлическая филд-камера, которая в сложенном состоянии обычно представляет из себя эдакий кирпич из металла. Единственное, что надо беречь - это матовое стекло. Да и то: у моей Висты, например, матовое стекло пластиковое. Если заменить стекло с сеткой, которое защищает фокусировочное пластиковое стекло от царапин, на пластик - то биться будет нечему.
Re[Koyan]:
Цитата:

от:Koyan
Dobrogo vremeni sutok.
Ya eshe ne reshil chto immeno brat derevyannuyu kameru ili metalicheskuyu. A zdes prozvuchala informatsiya pro slognosti perenosa derevyannih rakladushek. Nemogli bi vi rasskazat pobolshe ob etom? I eshe s ucheto togo chto est para neplohih foto rukzakov pod uskiy format??

Подробнее

Сам начинал с деревяшки Wista 45DX II и даже после покупки Linhof Master Technika не жалею о первой покупке - ибо камеры разные и каждая подходит лучше для своего круга задач/условий :)

В плюсах у Висты:
1. Низкий вес (порядка 1.5кг). Линхоф на 1кг. тяжелее.
2. Отличная качество сборки/материалов, приятно глазу и надежно.
3. Неплохая жесткость (для ее растяжения мехов - более чем достаточно).
4. Хорошо оттягивается спрингбэк - можно свободно засунуть под него рольфильм-адаптер (с надетой защитой экрана, естественно). С линхофом такой трюк не проходит, тугая пружина и небольшой ход рычагов.
5. Встроеный френель, очень неплохой светлый экран. У Линхофа зачастую стоит старый темный экран (родные экраны/френели первых версий - УГ).
6. Переставляемый задник. У Линхофа зад вращается - все бы ничего, но если используется заднее штативное гнездо, повороту мешает штативная площадка.
7. Можно ставить объективы до 75мм без риска включения частей камеры в кадре и с сохранением фокусировки (правда подвижки будут либо минимальны, либо невозможны вообще). Линхоф требует рецессовых досок и прочих вывертов для работы со всем, что меньше 90мм.

В плюсах Мастер-Техники:
1. Полностью металлический конструктив, надежная прецизионная механика.
2. Складывается в компактный кубик (меньше той же Висты!), при том внутри можно оставить объектив типа Rodenstock Sironar 135/5.6 c крышками (в рабочем положении). Виста почти так же компактна, но больше всяких рычажков торчит + не всякий объектив внутри оставишь (мешает конструктив "кровати", который выпирает внутрь). Хотя, как мне уже подсказали, можно попробовать закрыть линзу в перевернутом состоянии.
3. Встроенная защита фокусировочного экрана, по совместительству - шахта. Для Висты надо отдельно покупать скрин-протектор или покупать задник с графлоком, где можно нагородить нечто подобное.
4. Два штативных гнезда + еще одно под "башмаком" сверху.
5. Большой запас по растяжению мехов - возможно использование стандартных объективов до 300мм (возможно больше, если меха не жалко). У висты 240мм - физический максимум (и это уже без возможности фокусировки на ближние планы).
6. Тилт - осевой. Очень удобный в работе (хотя, конечно, кому как) и нет риска "уронить" передний стандарт. У Висты тилт базовый, с тяжелыми линзами манипулировать неудобно.
7. Оригинальные подвижки заднего стандарта, которые ко всему прочему дают дополнительный запас по растяжению меха. Не всем нравится, но мне показалось вполне удобно + очень удобно реализовывать всякие нестандартные (например, диагональные) подвижки.
8. Графлок на заднем стандарте. Фокусировочный экран, шахта - все снимается при необходимости одним движением.
9. Микрометрика на фокусировочных рельсах и на райзе переднего стандарта. У Висты только фокусировка, с чуть менее удачной реализацией (проще механика).
10. Подготовка к работе предельно быстрая (особенно, если объектив уже стоит). Раскрыл - и все "защелкнулось" на дефолтных позициях. Висту надо "собирать" в рабочее положение, обязательно затягивать все крепления (что я, к своему стыду, частенько забываю сделать :)).
11. Встроенный дальномер. Не факт что будет работать (там идет сопряжение при помощи специального рычага-лекала, который изготавливается под объектив с конкретным ФР), но фича потенциально полезная - при наличии видоискателя можно снимать "вслепую", без ползания с лупой по матовому стеклу.
12. Вес :) На ветру это скорее плюс, чем минус (при условии надежного штатива/головы).

Ну вот, может чего и забыл - но примерно так. Обе камеры немодульные, но без сомнений пригодные для полевой работы. К сожалению, не шибко дешевые :( Есть более доступные альтернативы - Тачихара, Шеньхао... Но там уже присутствует элемент лотереи.

Кстати, мой комплект из камеры, 4-х объективов, 5 фильмхолдеров, спотметра и прочей мелочевки влезает в довольно компактную сумку Delsey ODC 23, вот такую:

При необходимости все это запихивается в любой походный рюкзак и тащится в горы :D
Re[dofmaster]:
Хотя ответ и не мне, скажу спасибо за ценную информацию!
Re[dofmaster]:
В деревяшке Виста дх3 внутри "оставляется" ПЕРЕВЁРНУТЫЙ объектив Зиронар 150/5.6.
Re
похожая тема с полной разборкой моделей и особенностей
http://club.foto.ru/forum/20/503935,9#p5801408
Re[Злын]:
Цитата:
от: Злын
В деревяшке Виста дх3 внутри "оставляется" ПЕРЕВЁРНУТЫЙ объектив Зиронар 150/5.6.

О, точно! Попробовал - и в мою DXII тоже помещается перевертыш, правда впритык (без защиты экрана не рекомендовал бы). Хуже, если к объективу прикручен тросик - придется крайне аккуратно все это запихивать во внутренности и, соотвественно, разворачивать с осторожностью.
Re[dofmaster]:
В общем, я бы подитожил в вопросе дерево vs железо в бюджетном секторе (т.е. Ebony не рассматриваем): у деревяшки из явных плюсов только заметно меньший вес и иногда чуть большая компактность. Если требуется прецизионность, жесткость, бОльшие подвижки, более высокая износостойкость - то это железка.

Хотя, если снимать только шириком и штатником (т.е. объективами в пределах 150мм фокусного и на дальних дистанциях) - то жесткости у хорошей деревяшки хватит вполне.
Re[Bedwere]:
dofmaster, Badwere, Cpasibo ogromnoe za informatsiyu.

Znachit vsetaki nado iskat bushnuyu TOYOu..

Eshe raz ogromnoe spasibo.
Re[Koyan]:
в Фотофрейме посмотрите
полевок штук пять новых
и несколько БУ
точно видел CF с тоевской доской, с лингофофской техника, была AII идеальная и пара карданов,
покупать не обязательно но покрутить весьма полезно
Re[Bedwere]:
Цитата:

от:Bedwere
В общем, я бы подитожил в вопросе дерево vs железо в бюджетном секторе (т.е. Ebony не рассматриваем): у деревяшки из явных плюсов только заметно меньший вес и иногда чуть большая компактность. Если требуется прецизионность, жесткость, бОльшие подвижки, более высокая износостойкость - то это железка.

Подробнее

Не забываем, что если предполагается все тащить на себе и далеко (т.е. каждый грамм на счету) - деревяшка с двумя-тремя легкими объективами просто вне конкуренции. Виста DXII в этом плане - едва ли не лучший выбор в плане вес/функционал/жесткость/качество. Ebony SW45Sv2 будет еще лучше, но цена... Имхо для начала лучше потратиться на хороший штатив и голову.
Насчет износостойкости тоже не все однозначно. У хороших деревяшек все трущиеся части из металла (ну и шайбы там всякие пластико-тефлоновые), так что хватит на долгие годы при должном обращении. Ну разве что бобры погрызут :D.
Re[dofmaster]:
Цитата:
от: dofmaster
Не забываем, что если предполагается все тащить на себе и далеко (т.е. каждый грамм на счету) - деревяшка с двумя-тремя легкими объективами просто вне конкуренции.


И каков процент фотолюбителей с этого форума ходит в походы, где каждый грамм на счету? 0,1%? Или меньше?

Экономия на весе путем смены железки на деревяшку в свете общего веса оборудования в подавляющем большинстве случаев необоснована. Да, конечно, обычно приятней тащить на себе меньший вес. Но не более того.

Цитата:

от:dofmaster

Насчет износостойкости тоже не все однозначно. У хороших деревяшек все трущиеся части из металла (ну и шайбы там всякие пластико-тефлоновые), так что хватит на долгие годы при должном обращении. Ну разве что бобры погрызут :D.

Подробнее


Грамотно сделанная железная камера на порядки долговечнее, особенно если ей много снимают. При этом с годами она остается такой же жесткой (при хорошем обслуживании, разумеется).
Re[Bedwere]:
Готов с вами согласиться, если речь идет о съемке в помещениях или "на колесах". Только в таком случае вообще лучше озаботиться поиском подходящего кардана - всяко удобнее будет. Графлекс хорош как камера "на попробовать/прочувствовать формат" - более чем уверен, что активно снимающему фотографу быстро станут узкими эти "штанишки".

Есть еще один момент, касающийся универсальности системы. Если деревяшку я могу взять куда угодно, то кучу железа далеко тащить точно не буду. А вдруг захочется поснимать пейзажиков окромя портретов? У меня вон знакомый уже 3-й год грозится взять с собой кардан Toyo на покатушки, да "все никак руки не доходят..." :D
Цитата:
от: Bedwere
Грамотно сделанная железная камера на порядки долговечнее, особенно если ей много снимают. При этом с годами она остается такой же жесткой (при хорошем обслуживании, разумеется).

Я думал, такие выражения только к вину применимы :D Любая техника при активном использовании подвержена износу. Как я уже говорил, в хороших деревянных камерах нет трущихся/нагруженных частей из дерева. Да и неметаллические части делаются из выдержанного и специальным образом обработанного дерева крепких пород. Вам быстрее надоест сама камера или волосы поседеют, прежде чем она развалится.
К тому же деревяшки лучше переносят удары (там где дерево слегка промнется или спружинит, металл лопнет или согнется) и ремонтопригоднее.

Цитата:

от:Bedwere
Экономия на весе путем смены железки на деревяшку в свете общего веса оборудования в подавляющем большинстве случаев необоснована. Да, конечно, обычно приятней тащить на себе меньший вес. Но не более того.

Подробнее

Ну, при общем весе всего съемочного комплекта в 5-6 кг., я бы не назвал экономию в 1-1.5кг несущественной. И тем более ошибочно считать деревяшки ущербными по сравнению с железками - особенно, если речь идет об одном ценовом диапазоне.
Re[dofmaster]:
Цитата:

от:dofmaster
Готов с вами согласиться, если речь идет о съемке в помещениях или "на колесах". Только в таком случае вообще лучше озаботиться поиском подходящего кардана - всяко удобнее будет. Графлекс хорош как камера "на попробовать/прочувствовать формат" - более чем уверен, что активно снимающему фотографу быстро станут узкими эти "штанишки".

Подробнее


Не очень понял, при чем здесь Графлекс? Я говорю скорее о Wista и Toyo.
Карданы по сравнению с ними будут сильно габаритнее и, как правило, тяжелее. К тому же, если сравнивать жесткость, то еще не всякий кардан окажется жесче Wista.

Цитата:
от: dofmaster
Ну, при общем весе всего съемочного комплекта в 5-6 кг., я бы не назвал экономию в 1-1.5кг несущественной.


Хм. У Вас очень легкий комплект. У меня один только карбоновый Гитзо с шаровой головой плюс Wista с нацеленным легким Fujinon 125 мм перваливают за 6 кг. Ну и добавляем еще пару линз, холдеры, пленку, спотметр, фильтровое хозяйство, чехлы или рюкзак, в котором все это лежит, и т.д. В общем, даже в 10 кг не вкладывается. Заменив металл на дерево, я скину меньше 10% веса комплекта.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.