Калибровка принтера?

- Если заводской профиль "кривой" и тот, и/или другой. То показывать они будут "правильно" и одинаково, но на отпечатке будет Ваша картина - для одной бумаги точность нормальная, а для другой... Выявить, что профиль "кривой" можно только печатью и лучше, если это будет спец. тестовая картинка. Например

1) Когда фотографируете отпечатки в углу положите денежную купюру (цвет на них весьма стабильный) сразу видно куда у вас общий оттенок сдвинут. А так видно только разницу между отпечатками.

2) №3 и №7 - что там показывает фотошоп в окне печати только для него понятно. Давайте пользоваться более стабильными инструментами (экранная цветопроба).

3) Профиль монитора можно исключить, из вашей задачи, отключив его. Не думаю, что увидите кардинальное изменение цвета при просмотре, думаю в разы меньше чем уход на отпечатках.

4) Прилагаемые профили к эпсон, в целом это конечно средняя температура по больнице. Но они не печатают грязно фиолетовое, вместо серо-синего 😊.

5) Как проверка, всегда можно напечатать небольшой пробник, без всяких профилей. Просто используя драйвер принтера. Настройки фотошопа цветом управляет принтер, в драйвере принтера тип бумаги и т.д.

6) Ну и написано не было, тест дюз то в норме, может там лайтов нет?

Не, качественные картинки, любой принтер нормально печатает.

Но такие картинки (оптимизированные под печать) автор готовить не умеет. По этому это не его путь...

от:Igor Bon
- Если заводской профиль "кривой" и тот, и/или другой. То показывать они будут "правильно" и одинаково, но на отпечатке будет Ваша картина - для одной бумаги точность нормальная, а для другой... Выявить, что профиль "кривой" можно только печатью и лучше, если это будет спец. тестовая картинка. Например

Подробнее

Ясно, то есть, в моей логике, получается, изъянов нет. И если отпечатки реально резко отличаются по цвету, то единственным выводом может быть, что заводской профиль кривой

(Кстати, еще один возможный вывод, который я упустил. Может ли это быть проблема в просроченном картридже чернил, пусть и фирменных?)

Тестовую картинку напечатаю в ближайшее время на двух бумагах, спасибо!

от: Alex...
1) Когда фотографируете отпечатки в углу положите денежную купюру (цвет на них весьма стабильный) сразу видно куда у вас общий оттенок сдвинут. А так видно только разницу между отпечатками.

Да, как раз разница между отпечатками и есть главный вопрос.

от: Alex...


2) №3 и №7 - что там показывает фотошоп в окне печати только для него понятно. Давайте пользоваться более стабильными инструментами (экранная цветопроба).

Так, здесь я плыву в терминах. Что вы имеете в виду под "экраном цветопробой"? Моя калибровка и профилирование экрана под окружающее освещение не является ею?

от: Alex...

3) Профиль монитора можно исключить, из вашей задачи, отключив его. Не думаю, что увидите кардинальное изменение цвета при просмотре, думаю в разы меньше чем уход на отпечатках.

Да, верно. Как раз уход цвета на отпечатках, по-разному на разных бумагах, это и есть мой основной вопрос.

от: Alex...

4) Прилагаемые профили к эпсон, в целом это конечно средняя температура по больнице. Но они не печатают грязно фиолетовое, вместо серо-синего 😊.

Вот именно.

от:Alex...


5) Как проверка, всегда можно напечатать небольшой пробник, без всяких профилей. Просто используя драйвер принтера. Настройки фотошопа цветом управляет принтер, в драйвере принтера тип бумаги и т.д.

Подробнее

То есть принтеру никак не подсовывать профиль бумаги, верно? Просто в драйвер принтера указать тип бумаги?

от: Alex...


6) Ну и написано не было, тест дюз то в норме, может там лайтов нет?

Да, действительно, не написал. Тест дюз нормален. Пропусков нет.

Спасибо!

Просроченный катридж, влажная или пересушенная бумага, атмосферное давление - влияют конечно на цвет оттиска, но не в такой степени, как получается у Вас.

>То есть принтеру никак не подсовывать профиль бумаги, верно? Просто в драйвер принтера указать тип бумаги?
<
Да просто взять и напечатать, и ещё и фотошоп желательно исключить из цепочки. А воспользоваться каким изипринт от эпсона.

Оно конечно редко, но вот примерно на 10-15 из присылаемых 1000 мишений, бывают глюки от фотошопа. Что происходит там сложно сказать, но обычно печать с другой машины исправляет баг. Самое неприятное, что данный баг происходили и с софтом по подписке. Переустановка только фотошопа не помогала.

Экранная цветопроба
https://www.youtube.com/watch?v=fjxU7SrpOAw
http://www.colorantlab.com/ru_proof.html

Значит так.

Я напечатал представленню выше картинку на двух типах бумаги, как и прежде: 1) на глянцевой Epson Premium Glossy и 2) на матовой Epson Archival Matte.

Вот результаты печати (снимал на телефон, пытался избежать бликов на глянце, после перевел фото с телефона в sRGB):



Левый отпечаток — глянцевая бумага, правый — матовая.

Проблема повторяется, если посмотреть на фон левого мужика:


...а также на небо на фото в том же ряду с мужиками (здесь отбила на глянце полностью убирать не стал, наоборот, подчеркнул, чтоб была видна разница, которая, все же, здесь не играет роли):


Прежде чем делать вывод, скажу, что отпечатки на одной и той же бумаге, распечатанные тремя способами, а именно:
1) печать через фотошоп, когда цветом управляет фотошоп и подключен профиль бумаги,
2) печать файла напрямую, а точнее через программу Epson Print Layout в режиме "Настройки цвета"-"Принтер управляет цветом"-"Автоматический выбор",
3) тоже Epson Print Layout в режиме "Настройки цвета"-"Использовать профиль ICC"-выходной профиль ICC "--фирменный профиль бумаги Epson—",
... так вот, все три отпечатка, распечатанные тремя способами выше на одной и той же бумаге — (!) никак не отличаются друг от друга.
Вторые три отпечатка на другой бумаге тоже никак не отличаются друг от друга.
И все вместе первые 3 отпечатка на глянцевой бумаге отличаются (!) от вторых 3-х отпечатков на матовой бумаге ровно так же, как указано на фото выше.

Печать тремя вышеуказанными способами, к сожалению, не дала ответ на вопрос, виноваты ли в уходе цветов профили бумаг или нет. Так как я предполагаю, что все 3 способа печати так или иначе, но задействовали профили бумаги, или указанные прямо (для 1 и 3 способа), или автоматом подкреплявшиеся автоматом (так как и драйвер, и программа Epson Print Layout, и профили бумаг - все фирменные от Epson и скорее всего включались автоматически).

Я предпринял еще и 4-й способ, печать напрямую на принтер, но без учета профиля бумаги (делал это в фотошопе, указывая, что "цветом управляет принтер", а потом в драйвер принтера прямо указывая "без цветокоррекции"), но этот 4-й способ на обеих типах бумаги давал жуткий уход цветов и не является правильным. как мне кажется.

Итак, вопрос остается для меня открытым. Можно ли утверждать, что разница в фиолетово-синих оттенках при печати того же фиолетово-синего фона или моих туч на самых первых отпечатках — это проблема некорректного родного профиля родной бумаги?

Спасибо!

от: Alex...


Экранная цветопроба
https://www.youtube.com/watch?v=fjxU7SrpOAw
http://www.colorantlab.com/ru_proof.html

А, понял, что вы имели в виду, спасибо!

Ну так ведь экранная цветопроба и окно предварительного просмотра перед печатью с учетом профиля бумаги делают абсолютно одно и то же и показываю один и тот же результат. Не так ли?

У меня именно так. И ухода в фиолетовые тучи для глянцевой бумаги ни в экранной цветопробе, ни в окне предварительного просмотра нет:

Экранная цветопроба без просмотра:


Экранная цветопроба с просмотром:


Предварительный просмотр:

от: Igor Bon
Просроченный катридж, влажная или пересушенная бумага, атмосферное давление - влияют конечно на цвет оттиска, но не в такой степени, как получается у Вас.

Ясно, спасибо. Особенно ценно про просроченный картридж, потому что я на него строил подозрения во вторую очередь

Так вы же для цветопробы используете тупо профиль принтера тот что предоставил вам сам производитель. А надо цветопробу делать с тем профилем, который получен с вашим принтером, вашей бумагой, чернилами и вот прям щас, а не три года назад.

Но чет я думаю у вас принтер не прыскает какимто соплом. Или наоборот заливает сверх меры. Отсюда возможны странные локальные нежданчики, которые при цветопробе вы не видите. Но все равно профайл строить нужно

Если будите печатать без фотошопа, не забудьте свои оригиналы перевести в sRGB. И ещё галка отправить 16 битные данные, вы уверены, что драйверы эпсон это поддерживают ?

от: Osmstudio
Так вы же для цветопробы используете тупо профиль принтера тот что предоставил вам сам производитель.

Да, именно так

от: Osmstudio
А надо цветопробу делать с тем профилем, который получен с вашим принтером, вашей бумагой, чернилами и вот прям щас, а не три года назад.

Все верно. В этом и есть мой вопрос, который я задаю, начиная с первого сообщения. Может ли такое быть, что стандартный профиль, поставляемый производителем для бумаги и принтера (производитель один, Epson) неправильный, и именно это — и есть первая и единственная причина того, что я вижу несовпадение на реальном отпечатке, несмотря на то, что мне показывает фотошоп в окне предварительного просмотра или в экранной цветопробе.
И если это так, то, раз я не имею корректного профиля бумаги, единственный вывод — сделать его самому, для конкретной бумаги, принтера и чернил. Верно? Но для этого нужно или заказать услугу профилировали принтера или купить аппарат за стоимость в несколько рах больше самого принтера.
Все верно в моих рассуждениях?

от: Osmstudio


Но чет я думаю у вас принтер не прыскает какимто соплом.

Я несколько раз делал проверку сопел. Проверка не показывает пропусков. Значит, этот вопрос можно снять?

от: Osmstudio
Или наоборот заливает сверх меры.

А это как проверить?

от: Osmstudio
Отсюда возможны странные локальные нежданчики, которые при цветопробе вы не видите.

Тот же вопрос, как это обнаружить?

от: Osmstudio
Но все равно профайл строить нужно

Получается, или покупать прибор, или звать спеца?
Если покупать прибор, повторяю вопрос из первого сообщения в теме, какой достаточен будет, может на вторичке какой-то старенький искать?

от: Alex...
Если будите печатать без фотошопа, не забудьте свои оригиналы перевести в sRGB.

Хм, я бы предпочел, чтобы эту конвертацию делал сам фотошоп при применении профиля принтера. Так мы и до 256 цветов ДОСа дойдем :(

от: Alex...
И ещё галка отправить 16 битные данные, вы уверены, что драйверы эпсон это поддерживают ?

А вот это надо проверить особо. Спасибо.
Я был уверен, что принтер поддерживает 16 битные данные, но прочитав внимательно спецификации, нигде не нашел подтверждения этому. Надо, наверное, писать в поддержку Epson.
Но для начала попробую напечатать без этой галочки

от:Владимир Домашко
А вот это надо проверить особо. Спасибо.
Я был уверен, что принтер поддерживает 16 битные данные, но прочитав внимательно спецификации, нигде не нашел подтверждения этому. Надо, наверное, писать в поддержку Epson.
Но для начала попробую напечатать без этой галочки

Подробнее

проверил.
Печать без галочки "отправить 16 бит на канал" не меняет ситуацию

пока не откалибровал Epson L8160, цвет был сильно бледный и чуть смещен в зелень, если не путаю. Это меня сильно удивило, такой левый цвет с 6 чернильного, это такое.. Откалибровал аргайлом с i1Pro на конкретную бумагу, мгновенно совпали оттенки с мониторами, но яркость отпечатков, визуально была сильно ниже. Тут дело в стандартных условиях наблюдения т.е. монитор ярковат 120кд/м^2, а освещение отпечатка недостаточное т.е. просто рассеянный свет с окон на стену. Беру холодный 6500К свет с cri90 подношу под него отпечаток и.. совпадение с мониторами просто космос. В итоге, я подправил яркость полученного icc в Profilemaker и теперь совершенно доволен результатом.