Какую камеру?

Итак, господа, дилемма: среднего формата хочется, а денег мало. Снимал короткое время на Yashica 124G и, из-за нехватки средств (ах эти женщины ), решил камеру продать.

Теперь я в задумчивости: есть тысяч 10. Ну максимум 12, которые я готов потратить на фотоаппарат. Требования примитивны: хороший рисунок, относительно небольшие размеры и вес. Очень люблю качественную оптику и тихий шум затвора, но увы, бюджета хватит только на один из пунктов.

Выбираю из Киев-88 после CLA, Yashica 124/124G и недорогими Мамиями. Что посоветуете?

Если формат кадра 6х4.5 не смущает - то броника системы ETR вписывается вполне.
Только Киев не надо. Совсем. Хотя калейнар для него зело хорош. Но не надо.

если не нужна сменная оптика - яшика великолепная камера,главное чтобы была исправна сама камера и не убит экспонометр.
если нужна - мамия C(если тяготеете к 2х глазой),броника Sq и т п
Киев - если наблюдаете в себе склонность к творчеству Захера-Мазоха и являетесь его последователем.В иных случаях от этого куска дрекка держитесь как можно дальше.

Ящика-то всем устраивала? Если да, то в чем проблема - берите ее опять. Если нет, то напишите - чем, тогда станет ясно что советовать.

Какая-то киевофобия на форуме :D Киев-88 может и не надо, а Киев-6 хороший рабочий танк ;)

есть и более дешевые Яшики с хорошим рисунком - Яшика-Д, Яшика-А.

Я начал с Мамия С220, потом по дури продал ее и после пожалел! Очень надежная и приятная для сьемки камера-система. Если увидите по доступным для Вас деньгам, обратите внимание.

Цитата:

от: Алексей---
Какая-то киевофобия на форуме :D Киев-88 может и не надо, а Киев-6 хороший рабочий танк ;)

у меня киев 6с ломался трижды при офигенно бережном отношении, обслуживании на заводе арсенал, аккуратной перемотке пленки и все такое.
теперь я киевы ненавижу, а пленки в холодильнике еще море. вот тоже в поиске недорогого сф. у меня выбор между броникой sq и мамией 67.
остальное либо дорого, либо не тот формат, либо просто что-то не устраивает:)
но киев все-равно не терплю, даже нашару...

Цитата:

от: (NicolasARG) Николай Белокуров.
Я начал с Мамия С220, потом по дури продал ее и после пожалел! Очень надежная и приятная для сьемки камера-система. Если увидите по доступным для Вас деньгам, обратите внимание.

Поддерживаю. Купил себе такую игрушку как наверное самый легкий недальномерный вариант со сменными объективами. С 65мм и 135мм объективами. Но и Яшика мат 124Г тоже есть для случаев когда надо совсем-совсем легко и компактно и очень надежно - в ней ломаться нечему. С220 брал версии F - она новее просто. В идеальном состоянии тушки стоят 250-300 долларов. В комплекте с 80мм 350-380.

Цитата:

от:mdmitriy
Поддерживаю. Купил себе такую игрушку как наверное самый легкий недальномерный вариант со сменными объективами. С 65мм и 135мм объективами. Но и Яшика мат 124Г тоже есть для случаев когда надо совсем-совсем легко и компактно и очень надежно - в ней ломаться нечему. С220 брал версии F - она новее просто. В идеальном состоянии тушки стоят 250-300 долларов. В комплекте с 80мм 350-380.

Подробнее

Была даже в продаже такая причуда для градиентиков. Мне правда ее сделал один знакомый фрезеровщик, но суть в том что за 200-400 уе можно получить универсальную камеру для сьемки всего чего только душа пожелает, от макро до портретов.

Цитата:

от:gubik
у меня киев 6с ломался трижды при офигенно бережном отношении, обслуживании на заводе арсенал, аккуратной перемотке пленки и все такое.
теперь я киевы ненавижу, а пленки в холодильнике еще море. вот тоже в поиске недорогого сф. у меня выбор между броникой sq и мамией 67.
остальное либо дорого, либо не тот формат, либо просто что-то не устраивает:)
но киев все-равно не терплю, даже нашару...

Подробнее

Ломаются все камеры, не стоит свой неудачный опыт проецировать на все Киевы. Надо просто знать что в перестроечные годы фотоаппараты делали из мусора, личной мой экспортный Киев 74 года работает мягко и приятно, ни разу не подводил ;)

Нут так Яшику и берите, или гляньте на Минолту Аутокорд, с нее очень интересная картинка выходит. Еще из недорогих есть дальномерная "Искра" рисунок офигенен. Киев не гуд, в частности по весу, размерам и шумности.

Сейчас очень недорого продаются двухглазые Rolleiflex выпуска 50-х годов с тессарами 75 и 80 мм. Оптика очень хорошая, но практически непросветленная (однослойное было, но, как правило, стерлось). Очень приличное качество на зажатых диафрагмах с поляриком для пейзажа и на открытых для портрета (правда, для портрета широковат угол, но есть комплекты колец Rolleinor, которые частично эту проблему решают).
Качество мехники этих камер Вас приятно удивит. :)

https://foto.ru/forums/general/fototehnika-srednego-i-bolshogo-formatov/331701
Вторая тема сверху

Цитата:

от:gubik
у меня киев 6с ломался трижды при офигенно бережном отношении, обслуживании на заводе арсенал, аккуратной перемотке пленки и все такое.
теперь я киевы ненавижу, а пленки в холодильнике еще море. вот тоже в поиске недорогого сф. у меня выбор между броникой sq и мамией 67.
остальное либо дорого, либо не тот формат, либо просто что-то не устраивает:)
но киев все-равно не терплю, даже нашару...

Подробнее

Я первый раз в жизни слышу о проблемах с Киев 6С. :( Именно этот вариант, как автомат Калашникова.

Цитата:

от: gubik
у меня киев 6с ломался трижды при офигенно бережном отношении, обслуживании на заводе арсенал, аккуратной перемотке пленки и все такое.
теперь я киевы ненавижу...

а я обращаюсь с киевами 60 и 6с (у меня их три) без уважения, и они не ломаются...
до этого был hartbley на базе 88ого, избавился от него потому что нужна была более лёгкая по весу камера (К60).

88ой вроде как довольно ломкий и вообще требует больше внимания

и киевы не единственный имеющийся у меня средний формат :)

Цитата:

от:Алексей---
Ломаются все камеры, не стоит свой неудачный опыт проецировать на все Киевы. Надо просто знать что в перестроечные годы фотоаппараты делали из мусора, личной мой экспортный Киев 74 года работает мягко и приятно, ни разу не подводил ;)

Подробнее

у меня тоже 74 года киев. я бы и рад не проецировать свой опыт на все киевы, но киев больше не хочу.
Цитата:

от: Санин Юрий
Я первый раз в жизни слышу о проблемах с Киев 6С. :( Именно этот вариант, как автомат Калашникова.

мой киев исключение, а исключение, как известно, подтверждает правило:)
буду в сентябре 2 недели в столице-могу привезти свой киев и показать Вам неработающий 6с

Цитата:

от: zerobrain
Выбираю из Киев-88 после CLA, Yashica 124/124G и недорогими Мамиями. Что посоветуете?

двухобьективки с несменной оптикой - малеьнкие изящьные тихие, можно снимать с рук
киев 88 - гроб на колёсиках, похож на хасель но хаселем не является, с рук снимать невозможно... хотя есть герои которые это делают. 88 довольно ломкий, ну и кассеты штатно светят надо резинку надевать.
К60/К6С - довольно надёжные, с рук снимать ну... условно можно, есть минус маленькое зеркало, меньше кадра, и верх кадра из-за этого тёмный.

и тот и другой киев тюнингуют на заводе Арсенал в Киеве есть такие тюнингованные версии Arax и Hartblei, суть тюнинга: чернение внутренностей, демпфирование зеркала, рычаг предподёма зеркала и более качественое матовое стекло.

с оптикой под оба киева есть куча подводных камней, например залипающая диафрагма у некотрых линз, но в принципе потихоньку можно собать набор линз которые нравятся.

я не очень слежу за этим рынком но вроде Мамии (их там много модификаций) 6*4.5 какие-то довольно дешовые, через переходники на них можно ставить и киевсую оптику.

ну и покупая зеркалку, или скажем так камеру со сменной оптикой надо приктнуть будите ли вы покупать ещё какую-нибудь оптику, посмотреть цены на неё на вторичном рынке, если ничего кроме шатника не нужно или нет возможности купить то я бы брал двухобтективку ту-же яшику например.

Не могу не заметить, что кассеты хассельблада светят не меньше киевских (а салютовские кстати не светят). Про то, что снимать с рук нельзя и про гроб на колесиках вообще странное утверждение. (напомню, что за дизайн и удобство в ответе Виктор Хассельблад)
Есть у меня и Салют и Хассельблад 500см. Не скажу, что небо и земля. И особого желания выкинуть советский аппарат не возникает. Я могу даже назвать несколько преимущест - цена, натуральная кожа (руки не потеют), экран получше (чем родной НЕ акумате на хассе), никакого затемнения на оптике 150мм+, ну и 1000 выдержка бывает пользительна.

PS и да я снимаю Салютом с Соннаром Йеновским. С рук. А эта комбинация весит где-то 7 кило. Технический брак процентов 10.

Цитата:

от:skaay
Не могу не заметить, что кассеты хассельблада светят не меньше киевских (а салютовские кстати не светят). Про то, что снимать с рук нельзя и про гроб на колесиках вообще странное утверждение. (напомню, что за дизайн и удобство в ответе Виктор Хассельблад)
Есть у меня и Салют и Хассельблад 500см. Не скажу, что небо и земля. И особого желания выкинуть советский аппарат не возникает. Я могу даже назвать несколько преимущест - цена, натуральная кожа (руки не потеют), экран получше (чем родной НЕ акумате на хассе), никакого затемнения на оптике 150мм+, ну и 1000 выдержка бывает пользительна.

PS и да я снимаю Салютом с Соннаром Йеновским. С рук. А эта комбинация весит где-то 7 кило. Технический брак процентов 10.

Подробнее

у классического к88 был горизонтальный смаз от движения шторок и вертикальный от зеркала. салютом никогда не владел и за него ничего сказать не могу. С толстыми портретниками 150/2.8 и 250/3.5 мне как-то было не очень комфортно снимть без штатива так что опять таки своего опыта нет, но слышал что да такими конструкциями с рук снимают, но и результат не видел.

и кстати не призываю от чего-то отказываться, советская техника если сразу не сломалась то вполне себе работает, особенно в понимающих руках.