Какую фотопленку (м.б. просрченную) купить для обучения ребенка?

Задача:
1-й этап: освоить ребенком управление камерой с ручным управлением.
2-й этап: научиться (попозже) делать впечатляющие по техническому качеству снимки.

Оборудование:
Canon AL-1 + 50/1.4 S.S.C.

Вопросы:
Какую на первом этапе обучения купить самую дешевую пленку. (чтобы снимал в разных световых условиях - на улице днем и вечером, дома, в метро... и получал однородно засвеченную по всем кадрам пленку) Можно ли где купить просроченную?
Какую купить пленку для второго этапа?

UPD:
Цифра не годится. Ибо излишков цифрозеркалок, которых можно отдать для самостоятельной работы не наблюдается.
А во вторых бездоказательно считаю, что начинать надо с механики и пленки.

Вот пара ребенков:
http://sentiment-ru.livejournal.com/4012.html

Кодак Голд 400 пережженая на солнышке из соседнего ларька

А вообще почему с дешевой-то начинать? Пару пленок тестовых паршивого качества отсняли, оптика, камеру, замер проверили и можно переходить на нормальные материалы.

На первом этапе нет необходимости максимизировать расходы.
Кроме того, ребенков больше единицы. каждому минимум по паре пленок. Расходы сооветственно кратно увеличиваются.
А Kodak Gold 400... вы назвали не самую дешевую, а самую плохую плкнку. Есть разница.

а цифре учить не проще? чтоб сразу результат и влияние параметров на результат видеть?

ну в таких разных условиях эт разьве что чёрно белую какую нить.. можно попробвть хромогенный негатиф правда дешовыми их не назовёш но зато нащёт условий как раз - хоть что нибудь да выйдет

а для хорошего качества фуджы суперию 100 одновременно очень дёшева (в maxilab или накрайняк экта-ф, просроченная в экта-ф есть) и очень качственна

Цитата:

от: repair35
а цифре учить не проще? чтоб сразу результат и влияние параметров на результат видеть?

Совершенно верно. Громадное преимущество цифры для обучения в том, что сразу виден результат. Вместе с ошибками. Которые можно попробовать тотчас исправить пересняв кадр!

Цитата:

от:Anton_Sh
Задача:
1-й этап: освоить ребенком управление камерой с ручным управлением.
2-й этап: научиться (попозже) делать впечатляющие по техническому качеству снимки.

Оборудование:
Canon AL-1 + 50/1.4 S.S.C.

Вопросы:
Какую на первом этапе обучения купить самую дешевую пленку. (чтобы снимал в разных световых условиях - на улице днем и вечером, дома, в метро... и получал однородно засвеченную по всем кадрам пленку) Можно ли где купить просроченную?
Какую купить пленку для второго этапа?

UPD:
Цифра не годится. Ибо излишков цифрозеркалок, которых можно отдать для самостоятельной работы не наблюдается.
А во вторых бездоказательно считаю, что начинать надо с механики и пленки.

Вот пара ребенков:
http://sentiment-ru.livejournal.com/4012.html

Подробнее

Бред какой-то. На цифре учиться намного удобней и эффективней. А сейчас ваш ребенок будет тратить много времени на возню, пользы от которой в будущем никакой не будет. Лучше пусть учится строить сюжет и экспо и фотопроги осваивает.

Цитата:

от:Anton_Sh
На первом этапе нет необходимости максимизировать расходы.
Кроме того, ребенков больше единицы. каждому минимум по паре пленок. Расходы сооветственно кратно увеличиваются.
А Kodak Gold 400... вы назвали не самую дешевую, а самую плохую плкнку. Есть разница.

Подробнее

Расходы при обучении на плёнке будут максимализированы независимо от Вашего желания - с двух и даже с десяти роликоликов (а их надо регулярно проявлять и отпечатать хотя бы 10х15, чтобы иметь возможность "разбора полётов") дети снимать не научатся. Что касается "равномерно экспонированных кадров" - автомат приоритета диафрагмы в исправном AL-1 работает великолепно. На более-менее часто встречающиеся сюжеты нужно брать плёнку чувствительностью не менее 400 ИСО (даже при 50/1.4), не нравится кодак - купите фуджи :))) Если хотите при плёночном процессе по-настоящему действительно минимализировать затраты - сканируйте проявленные плёнки фильм-сканером.

Цитата:

от:Дмитрий Харитонов
Бред какой-то. На зеркалке учиться намного удобней и эффективней. А сейчас ваш ребенок будет тратить много времени на возню, пользы от которой в будущем никакой не будет. Лучше пусть учится строить сюжет и экспо и фотопроги осваивает.

Подробнее

А Canon AL-1 уже перестал быть зеркалкой?

И про удобство цифры - фигня на постном масле. Уже После 2х (Двух) пленок убитых в сосиску на дальномерке и пленкозеркалке - Резко повысилась работа мозга и стало все получаться. Пусть не художественно и не особо красиво - зато технически отменно.

Цитата:

от:QUAsit
А Canon AL-1 уже перестал быть зеркалкой?

И про удобство цифры - фигня на постном масле. Уже После 2х (Двух) пленок убитых в сосиску на дальномерке и пленкозеркалке - Резко повысилась работа мозга и стало все получаться. Пусть не художественно и не особо красиво - зато технически отменно.

Подробнее

Я перепутал с цифрофотом.На цифре не пришлось бы тратить время на убой пленок. Можно просто тренироваться до приемлемого результата без лишних процедур и ожидания.А подпись из Довлатова?

Цитата:

от: QUAsit
И про удобство цифры - фигня на постном масле.

Хм... А мой старший отпрыск нахрен не хочет пыжиться с пленкой, но охотно возится с цифровиком. И таки хрен заставишь злодея. :?

Цитата:

от: Дмитрий Харитонов
Я перепутал с цифрофотом.На цифре не пришлось бы тратить время на убой пленок. Можно просто тренироваться до приемлемого результата без лишних процедур и ожидания.А подпись из Довлатова?

Подпись из него.

Юзал я полгода Canon 20D с L-стеклами - никаких приемлемых результатов не получил. Долбить 5 к/с конечно круто, но все равно на экранчике ни черта не видно. А еще меня запарило RAW конвертить, а еще на цену цифротушки я дальномерок с горой стекол накупил. Аннунах короче цифру.

Просто FYI, за 9 месяцев Адских отжигов с пленкой в фотолабе я потратил 10000 рублей. Снято и обработано около 30 пленок, запорото 2 пленки, печатал минимум 15*20 с индекс-принтов, включая дорогущую ручную ч/б печать. Причем 3000 рублей надо сразу скинуть на нептимальное юзание услуг лабы. Общее техническое качество снимков - зашибись. С точки зрения шыдэвыров - полное г-но, но я стараюсь

Лучшие по качеству снимки вышли с Зоркого4 + Ю-8/Ю-9/Ю-3. Цена комплекта - около 2500 рублей. Делаем выводы.

Цитата:

от:QUAsit
Подпись из него.

Юзал я полгода Canon 20D с L-стеклами - никаких приемлемых результатов не получил. Долбить 5 к/с конечно круто, но все равно на экранчике ни черта не видно. А еще меня запарило RAW конвертить, а еще на цену цифротушки я дальномерок с горой стекол накупил. Аннунах короче цифру.

Просто FYI, за 9 месяцев Адских отжигов с пленкой в фотолабе я потратил 10000 рублей. Снято и обработано около 30 пленок, запорото 2 пленки, печатал минимум 15*20 с индекс-принтов, включая дорогущую ручную ч/б печать. Причем 3000 рублей надо сразу скинуть на нептимальное юзание услуг лабы. Общее техническое качество снимков - зашибись. С точки зрения шыдэвыров - полное г-но, но я стараюсь

Лучшие по качеству снимки вышли с Зоркого4 + Ю-8/Ю-9/Ю-3. Цена комплекта - около 2500 рублей. Делаем выводы.

Подробнее

Речь-то шла не о шедеврах, а о том, как быстрее осваивать технику фото.

Я бы на Вашем месте все же с порога так категорично от цифры не отказывалась. Мой, например, ребенок просто теряет интерес, если не получает результат более-менее быстро.

цыфрамыла на пробы по любому непомешает ; а фоткать на плъонко - грубых ошыбок и убитых плёнк просто небудет даже на слайд можно

Цитата:

от: Musia
Я бы на Вашем месте все же с порога так категорично от цифры не отказывалась. Мой, например, ребенок просто теряет интерес, если не получает результат более-менее быстро.

Совершенно верно, такая же ситуация. Да я и себя вспоминаю с отцовским зенитом.

Цитата:

от: QUAsit
Лучшие по качеству снимки вышли с Зоркого4 + Ю-8/Ю-9/Ю-3. Цена комплекта - около 2500 рублей. Делаем выводы.

Интересно - какой процент нынешних детей (даже если папа - фотограф) ради обучения согласится трахаться с дальномеркой, внешним экспонометром и практически одноразовыми минилабными услугами (плёнку, как правило, убогенько напечатыют не забыв при этом залапать, поцарапать и кое-как порезать)? Ну, разве что если поблизости с "цифры" нигде фотографий напечатать нет никакой возможности...
Тогда уж кто мешает учится по-старинке - снимать на ч/б , самому проявлять и в ванной печатать? И то ведь больше толку будет. Правда, этот процесс по современным меркам зело медленный и неторопливый :))

Цитата:

от: Musia
Я бы на Вашем месте все же с порога так категорично от цифры не отказывалась. Мой, например, ребенок просто теряет интерес, если не получает результат более-менее быстро.

А мой сын наоборот цифру не трогает(хотя и пылятся два аппарата).С пленочным Олимпусом ИС3000 возится с удовольствием.Покупаю ему Фуджи Суперию200.Сам выискивает сюжеты,и вполне нормально снимает с приоритетом диафрагмы.
Только вот,блин,никак не могу уговорить литературу начальную почитать.

Цитата:

от:leto
Интересно - какой процент нынешних детей (даже если папа - фотограф) ради обучения согласится трахаться с дальномеркой, внешним экспонометром и практически одноразовыми минилабными услугами (плёнку, как правило, убогенько напечатыют не забыв при этом залапать, поцарапать и кое-как порезать)? Ну, разве что если поблизости с "цифры" нигде фотографий напечатать нет никакой возможности...
Тогда уж кто мешает учится по-старинке - снимать на ч/б , самому проявлять и в ванной печатать? И то ведь больше толку будет. Правда, этот процесс по современным меркам зело медленный и неторопливый :))

Подробнее

Вы знаете а мой наоборот меня подначивает фотоувеличитель купить и дома печатать.
И еще кстати насмотрелся на СФ и меня уламывает ему прикупить.

Цитата:

от:leto
Тогда уж кто мешает учится по-старинке - снимать на ч/б , самому проявлять и в ванной печатать? И то ведь больше толку будет. Правда, этот процесс по современным меркам зело медленный и неторопливый :))

Подробнее

Я так и учился. В пятом классе в фотокружке. Забавно было. Жаль, аппарат был смена. Да и толком нам ничего не объясняли. Проявлять научили, а зачем нужна диафрагма и выдержка - только потом из книг узнал. А так всё подряд хлопал на 1/60 и ф5.6. :D