Какую цифру взамен Олимпуса IS-5000 взять посоветуйте, плз
Всего 42 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Трудновато будет - [b:9ce4bcb294]такое-же качество[/b:9ce4bcb294] получить, тогда не трогай каку ( т.е. цифру) :)
[quote:4053a879fd="SS-18"]Трудновато будет - [b:4053a879fd]такое-же качество[/b:4053a879fd] получить, тогда не трогай каку ( т.е. цифру) :)[/quote:4053a879fd]
Вы бы смотрели с чем сравниваете. Это же даже не мюшка по качеству. Знаю о чем говорю, коллеги тут недавно сдуру купили такое, не сумел отговорить.
Вы бы смотрели с чем сравниваете. Это же даже не мюшка по качеству. Знаю о чем говорю, коллеги тут недавно сдуру купили такое, не сумел отговорить.
[quote:f9a610d849="Eugeny Kreewosheyew"][quote:f9a610d849="SS-18"]Трудновато будет - [b:f9a610d849]такое-же качество[/b:f9a610d849] получить, тогда не трогай каку ( т.е. цифру) :)[/quote:f9a610d849]
Вы бы смотрели с чем сравниваете. Это же даже не мюшка по качеству. Знаю о чем говорю, коллеги тут недавно сдуру купили такое, не сумел отговорить.[/quote:f9a610d849]
Если Вы о 5000-м, то умея им снимать, качество вполне приличное( разумеется за эти деньги ~280$). Более того очень хороший вариант для начала, что бы понять какую камеру брать дальше( я ,например, взял е-20, пропустив болезненный вариант сборки системной камеры...), да и нужно ли это вообще... А что бы говорить "Знаю о чем говорю" надо ей пользоваться.
Вы бы смотрели с чем сравниваете. Это же даже не мюшка по качеству. Знаю о чем говорю, коллеги тут недавно сдуру купили такое, не сумел отговорить.[/quote:f9a610d849]
Если Вы о 5000-м, то умея им снимать, качество вполне приличное( разумеется за эти деньги ~280$). Более того очень хороший вариант для начала, что бы понять какую камеру брать дальше( я ,например, взял е-20, пропустив болезненный вариант сборки системной камеры...), да и нужно ли это вообще... А что бы говорить "Знаю о чем говорю" надо ей пользоваться.
[quote:f4477a7648="_Mik_"][quote:f4477a7648="Eugeny Kreewosheyew"][quote:f4477a7648="SS-18"]Трудновато будет - [b:f4477a7648]такое-же качество[/b:f4477a7648] получить, тогда не трогай каку ( т.е. цифру) :)[/quote:f4477a7648]
Вы бы смотрели с чем сравниваете. Это же даже не мюшка по качеству. Знаю о чем говорю, коллеги тут недавно сдуру купили такое, не сумел отговорить.[/quote:f4477a7648]
Если Вы о 5000-м, то умея им снимать, качество вполне приличное( разумеется за эти деньги ~280$). Более того очень хороший вариант для начала, что бы понять какую камеру брать дальше( я ,например, взял е-20, пропустив болезненный вариант сборки системной камеры...), да и нужно ли это вообще... А что бы говорить "Знаю о чем говорю" надо ей пользоваться.[/quote:f4477a7648]
Мы качество картинки или эргономику обсуждаем? Если качество - то пользоваться совершенно не обязательно.
Вы бы смотрели с чем сравниваете. Это же даже не мюшка по качеству. Знаю о чем говорю, коллеги тут недавно сдуру купили такое, не сумел отговорить.[/quote:f4477a7648]
Если Вы о 5000-м, то умея им снимать, качество вполне приличное( разумеется за эти деньги ~280$). Более того очень хороший вариант для начала, что бы понять какую камеру брать дальше( я ,например, взял е-20, пропустив болезненный вариант сборки системной камеры...), да и нужно ли это вообще... А что бы говорить "Знаю о чем говорю" надо ей пользоваться.[/quote:f4477a7648]
Мы качество картинки или эргономику обсуждаем? Если качество - то пользоваться совершенно не обязательно.
добавлю свои пять копеек...
Серия ИС - вполне достойные фотоаппараты. Для свой цены и возможностей.
Что касается качества картинки (на 35 мм ;) ), то 300, 500 и 5000 проигрывают мюшке... По поводу 3000 можно спорить... хотя, [b:3ae1155811]ИМХО [/b:3ae1155811], он тоже уступает мю-2.
Что касается качества картинки (на 35 мм ;) ), то 300, 500 и 5000 проигрывают мюшке... По поводу 3000 можно спорить... хотя, [b:3ae1155811]ИМХО [/b:3ae1155811], он тоже уступает мю-2.
Re: Позволю себе вставить пять копеек...
[quote:c92adb1149="SVF"]Серия ИС - вполне достойные фотоаппараты. Для свой цены и возможностей.
Что касается качества картинки (на 35 мм ;) ), то 300, 500 и 5000 проигрывают мюшке... По поводу 3000 можно спорить... хотя, [b:c92adb1149]ИМХО [/b:c92adb1149], он тоже уступает мю-2.[/quote:c92adb1149]
Вы все еще считаете их удачным выбором "для своей цены"?
А после этого?
Что касается качества картинки (на 35 мм ;) ), то 300, 500 и 5000 проигрывают мюшке... По поводу 3000 можно спорить... хотя, [b:c92adb1149]ИМХО [/b:c92adb1149], он тоже уступает мю-2.[/quote:c92adb1149]
Вы все еще считаете их удачным выбором "для своей цены"?
А после этого?
Re: Позволю себе вставить пять копеек...
[quote:73a475b3ce="Eugeny Kreewosheyew"][quote:73a475b3ce="SVF"]Серия ИС - вполне достойные фотоаппараты. Для свой цены и возможностей.
Что касается качества картинки (на 35 мм ;) ), то 300, 500 и 5000 проигрывают мюшке... По поводу 3000 можно спорить... хотя, [b:73a475b3ce]ИМХО [/b:73a475b3ce], он тоже уступает мю-2.[/quote:73a475b3ce]
Вы все еще считаете их удачным выбором "для своей цены"?
А после этого?[/quote:73a475b3ce]
Признаться, не видел снимков китового объектива Минольты, поэтому судить не могу. Ежели скажете, что они на уровне Оли 300/5000, поверю и перестану народ дезинформировать. :)
Тушка Д5, естественно, много лучше олимпусовской.
Что касается качества картинки (на 35 мм ;) ), то 300, 500 и 5000 проигрывают мюшке... По поводу 3000 можно спорить... хотя, [b:73a475b3ce]ИМХО [/b:73a475b3ce], он тоже уступает мю-2.[/quote:73a475b3ce]
Вы все еще считаете их удачным выбором "для своей цены"?
А после этого?[/quote:73a475b3ce]
Признаться, не видел снимков китового объектива Минольты, поэтому судить не могу. Ежели скажете, что они на уровне Оли 300/5000, поверю и перестану народ дезинформировать. :)
Тушка Д5, естественно, много лучше олимпусовской.
Re: Позволю себе вставить пять копеек...
[quote:2ff14b6a3a="SVF"][quote:2ff14b6a3a="Eugeny Kreewosheyew"][quote:2ff14b6a3a="SVF"]Серия ИС - вполне достойные фотоаппараты. Для свой цены и возможностей.
Что касается качества картинки (на 35 мм ;) ), то 300, 500 и 5000 проигрывают мюшке... По поводу 3000 можно спорить... хотя, [b:2ff14b6a3a]ИМХО [/b:2ff14b6a3a], он тоже уступает мю-2.[/quote:2ff14b6a3a]
Вы все еще считаете их удачным выбором "для своей цены"?
А после этого?[/quote:2ff14b6a3a]
Признаться, не видел снимков китового объектива Минольты, поэтому судить не могу. Ежели скажете, что они на уровне Оли 300/5000, поверю и перестану народ дезинформировать. :)
Тушка Д5, естественно, много лучше олимпусовской.[/quote:2ff14b6a3a]
То, что стоит в IS'ах как раз уровня китовой оптики. Т.е. дисторсия есть, абберации есть, зайцев ловит, рисунок откровенно гадкий. Но рееееезкое. Местами.
Что касается качества картинки (на 35 мм ;) ), то 300, 500 и 5000 проигрывают мюшке... По поводу 3000 можно спорить... хотя, [b:2ff14b6a3a]ИМХО [/b:2ff14b6a3a], он тоже уступает мю-2.[/quote:2ff14b6a3a]
Вы все еще считаете их удачным выбором "для своей цены"?
А после этого?[/quote:2ff14b6a3a]
Признаться, не видел снимков китового объектива Минольты, поэтому судить не могу. Ежели скажете, что они на уровне Оли 300/5000, поверю и перестану народ дезинформировать. :)
Тушка Д5, естественно, много лучше олимпусовской.[/quote:2ff14b6a3a]
То, что стоит в IS'ах как раз уровня китовой оптики. Т.е. дисторсия есть, абберации есть, зайцев ловит, рисунок откровенно гадкий. Но рееееезкое. Местами.
Re: Позволю себе вставить пять копеек...
[quote:5e1c419c75="Eugeny Kreewosheyew"]То, что стоит в IS'ах как раз уровня китовой оптики. Т.е. дисторсия есть, абберации есть, зайцев ловит, рисунок откровенно гадкий. Но рееееезкое. Местами.[/quote:5e1c419c75]
Уважаемый Евгений! Тут народ так расписывает этот самый IS, что мне как-то неловко со своим мнением выступать... Теперь нас двое! :)
Вот и у меня сложилось такое же мнение как у Вас.
Давайте попробуем сообща разрушить еще один миф. А то ведь вот что пишут взрослые вроде люди:[quote:5e1c419c75]Почему Олимпус? - Он лидер по продажам и его качество признано. [/quote:5e1c419c75] Это было в топике http://club.foto.ru/phpbb2/viewtopic.php?t=61538
Мне очень нравятся ОМ-РС с Zuiko 100/2,8 и 50/1,7 , любезно предоставленные мне уважаемым Юрием Трубниковым в долговременное до неприличия пользование. Снимать - одно удовольствие! И результаты радуют...
Опять же, мюшка неплоха.
Но! ИМХО, отказ от АФ-системы сильно подорвал позиции Олимпуса. А выпуск уродцев типа ИС-5000 и, особенно, ИС-500 - полностью подорвал репутацию великого бренда. Вот и остается продавцам заставлять своих неискушенных консьюмеров заучивать пустые слоганы типа вышеприведенной цитаты.
Обидно за Олимпус, жалко неофитов...
Уважаемый Евгений! Тут народ так расписывает этот самый IS, что мне как-то неловко со своим мнением выступать... Теперь нас двое! :)
Вот и у меня сложилось такое же мнение как у Вас.
Давайте попробуем сообща разрушить еще один миф. А то ведь вот что пишут взрослые вроде люди:[quote:5e1c419c75]Почему Олимпус? - Он лидер по продажам и его качество признано. [/quote:5e1c419c75] Это было в топике http://club.foto.ru/phpbb2/viewtopic.php?t=61538
Мне очень нравятся ОМ-РС с Zuiko 100/2,8 и 50/1,7 , любезно предоставленные мне уважаемым Юрием Трубниковым в долговременное до неприличия пользование. Снимать - одно удовольствие! И результаты радуют...
Опять же, мюшка неплоха.
Но! ИМХО, отказ от АФ-системы сильно подорвал позиции Олимпуса. А выпуск уродцев типа ИС-5000 и, особенно, ИС-500 - полностью подорвал репутацию великого бренда. Вот и остается продавцам заставлять своих неискушенных консьюмеров заучивать пустые слоганы типа вышеприведенной цитаты.
Обидно за Олимпус, жалко неофитов...
Re: Позволю себе вставить пять копеек...
[quote:d9a2c48c4f="Старик Ромуальдыч"][quote:d9a2c48c4f="Eugeny Kreewosheyew"]То, что стоит в IS'ах как раз уровня китовой оптики. Т.е. дисторсия есть, абберации есть, зайцев ловит, рисунок откровенно гадкий. Но рееееезкое. Местами.[/quote:d9a2c48c4f]
Уважаемый Евгений! Тут народ так расписывает этот самый IS, что мне как-то неловко со своим мнением выступать... Теперь нас двое! :)
Вот и у меня сложилось такое же мнение как у Вас.
Давайте попробуем сообща разрушить еще один миф. А то ведь вот что пишут взрослые вроде люди:[quote:d9a2c48c4f]Почему Олимпус? - Он лидер по продажам и его качество признано. [/quote:d9a2c48c4f] Это было в топике http://club.foto.ru/phpbb2/viewtopic.php?t=61538
Мне очень нравятся ОМ-РС с Zuiko 100/2,8 и 50/1,7 , любезно предоставленные мне уважаемым Юрием Трубниковым в долговременное до неприличия пользование. Снимать - одно удовольствие! И результаты радуют...
Опять же, мюшка неплоха.
Но! ИМХО, отказ от АФ-системы сильно подорвал позиции Олимпуса. А выпуск уродцев типа ИС-5000 и, особенно, ИС-500 - полностью подорвал репутацию великого бренда. Вот и остается продавцам заставлять своих неискушенных консьюмеров заучивать пустые слоганы типа вышеприведенной цитаты.
Обидно за Олимпус, жалко неофитов...[/quote:d9a2c48c4f]
Ну нельзя же ИСы с Зуйко 50/1,7 сравнивать... Если подходить с такой позиции, их все немедленно выбросить придётся... :)
Но как альтернатива зум-мыльницам они неплохи.
Уважаемый Евгений! Тут народ так расписывает этот самый IS, что мне как-то неловко со своим мнением выступать... Теперь нас двое! :)
Вот и у меня сложилось такое же мнение как у Вас.
Давайте попробуем сообща разрушить еще один миф. А то ведь вот что пишут взрослые вроде люди:[quote:d9a2c48c4f]Почему Олимпус? - Он лидер по продажам и его качество признано. [/quote:d9a2c48c4f] Это было в топике http://club.foto.ru/phpbb2/viewtopic.php?t=61538
Мне очень нравятся ОМ-РС с Zuiko 100/2,8 и 50/1,7 , любезно предоставленные мне уважаемым Юрием Трубниковым в долговременное до неприличия пользование. Снимать - одно удовольствие! И результаты радуют...
Опять же, мюшка неплоха.
Но! ИМХО, отказ от АФ-системы сильно подорвал позиции Олимпуса. А выпуск уродцев типа ИС-5000 и, особенно, ИС-500 - полностью подорвал репутацию великого бренда. Вот и остается продавцам заставлять своих неискушенных консьюмеров заучивать пустые слоганы типа вышеприведенной цитаты.
Обидно за Олимпус, жалко неофитов...[/quote:d9a2c48c4f]
Ну нельзя же ИСы с Зуйко 50/1,7 сравнивать... Если подходить с такой позиции, их все немедленно выбросить придётся... :)
Но как альтернатива зум-мыльницам они неплохи.
Re: Позволю себе вставить пять копеек...
[quote:ed96c8f71c="SVF"]Ну нельзя же ИСы с Зуйко 50/1,7 сравнивать... Если подходить с такой позиции, их все немедленно выбросить придётся... :)
Но как альтернатива зум-мыльницам они неплохи.[/quote:ed96c8f71c]
Альтернативу зум мыльницам я приводил выше. Разницы в цене с IS'ами нет, а вещь получаемая за эти деньги заметно более правильная.
Но как альтернатива зум-мыльницам они неплохи.[/quote:ed96c8f71c]
Альтернативу зум мыльницам я приводил выше. Разницы в цене с IS'ами нет, а вещь получаемая за эти деньги заметно более правильная.
Re: Позволю себе вставить пять копеек...
[quote:e1f1cf042a="Eugeny Kreewosheyew"][quote:e1f1cf042a="SVF"]Ну нельзя же ИСы с Зуйко 50/1,7 сравнивать... Если подходить с такой позиции, их все немедленно выбросить придётся... :)
Но как альтернатива зум-мыльницам они неплохи.[/quote:e1f1cf042a]
Альтернативу зум мыльницам я приводил выше. Разницы в цене с IS'ами нет, а вещь получаемая за эти деньги заметно более правильная.[/quote:e1f1cf042a]
Соглашусь. Однако цена на этот кит только недавно стала такой низкой. Раньше Д5 с объективом стоила раза в полтора дороже ИС-300.
Но как альтернатива зум-мыльницам они неплохи.[/quote:e1f1cf042a]
Альтернативу зум мыльницам я приводил выше. Разницы в цене с IS'ами нет, а вещь получаемая за эти деньги заметно более правильная.[/quote:e1f1cf042a]
Соглашусь. Однако цена на этот кит только недавно стала такой низкой. Раньше Д5 с объективом стоила раза в полтора дороже ИС-300.
у меня IS-3000, может 5000 гораздо хуже - не знаю, но этот я взял вместо любой цифры вполне осознанно.
[quote:f673402e9e="SS-18"]у меня IS-3000, может 5000 гораздо хуже - не знаю, но этот я взял вместо любой цифры вполне осознанно.[/quote:f673402e9e]
Вы серьезно думаете, что 35-180/4,5-5,6 интересно чем-то кроме цены? :-) Блаженны наивные :)
Вы серьезно думаете, что 35-180/4,5-5,6 интересно чем-то кроме цены? :-) Блаженны наивные :)
Re: Позволю себе вставить пять копеек...
То, что стоит в IS'ах как раз уровня китовой оптики. Т.е. дисторсия есть, абберации есть, зайцев ловит, рисунок откровенно гадкий. Но рееееезкое. Местами.[/quote]
Извините, но это полнейший бред!
Надо сначала самому поснимать, а потом уже кричать отстой!
Резкость прекрасная, зайцев нужно "постараться" поймать!
MIC19
Извините, но это полнейший бред!
Надо сначала самому поснимать, а потом уже кричать отстой!
Резкость прекрасная, зайцев нужно "постараться" поймать!
MIC19
Re: Позволю себе вставить пять копеек...
[quote:681e29ee97="MIC19"]То, что стоит в IS'ах как раз уровня китовой оптики. Т.е. дисторсия есть, абберации есть, зайцев ловит, рисунок откровенно гадкий. Но рееееезкое. Местами.[/quote:681e29ee97]
Извините, но это полнейший бред!
Надо сначала самому поснимать, а потом уже кричать отстой!
Резкость прекрасная, зайцев нужно "постараться" поймать!
MIC19[/quote]
Угу. Я правильно понимаю, что вот это: http://club.foto.ru/gallery/?work_id=120531 снято IS'ом?
Извините, но это полнейший бред!
Надо сначала самому поснимать, а потом уже кричать отстой!
Резкость прекрасная, зайцев нужно "постараться" поймать!
MIC19[/quote]
Угу. Я правильно понимаю, что вот это: http://club.foto.ru/gallery/?work_id=120531 снято IS'ом?
Re: Позволю себе вставить пять копеек...
[quote:587fc9e908="Eugeny Kreewosheyew"][quote:587fc9e908="MIC19"]То, что стоит в IS'ах как раз уровня китовой оптики. Т.е. дисторсия есть, абберации есть, зайцев ловит, рисунок откровенно гадкий. Но рееееезкое. Местами.[/quote:587fc9e908]
Извините, но это полнейший бред!
Надо сначала самому поснимать, а потом уже кричать отстой!
Резкость прекрасная, зайцев нужно "постараться" поймать!
MIC19[/quote:587fc9e908]
Угу. Я правильно понимаю, что вот это: http://club.foto.ru/gallery/?work_id=120531 снято IS'ом?[/quote]
Да, имено им, против солнца и никаких зайцев! На данном снимке не будет большой резкости ввиду густого тумана
MIC19
Извините, но это полнейший бред!
Надо сначала самому поснимать, а потом уже кричать отстой!
Резкость прекрасная, зайцев нужно "постараться" поймать!
MIC19[/quote:587fc9e908]
Угу. Я правильно понимаю, что вот это: http://club.foto.ru/gallery/?work_id=120531 снято IS'ом?[/quote]
Да, имено им, против солнца и никаких зайцев! На данном снимке не будет большой резкости ввиду густого тумана
MIC19
Re: Позволю себе вставить пять копеек...
[quote:8108a326b0="MIC19"][quote:8108a326b0="Eugeny Kreewosheyew"][quote:8108a326b0="MIC19"]То, что стоит в IS'ах как раз уровня китовой оптики. Т.е. дисторсия есть, абберации есть, зайцев ловит, рисунок откровенно гадкий. Но рееееезкое. Местами.[/quote:8108a326b0]
Извините, но это полнейший бред!
Надо сначала самому поснимать, а потом уже кричать отстой!
Резкость прекрасная, зайцев нужно "постараться" поймать!
MIC19[/quote:8108a326b0]
Угу. Я правильно понимаю, что вот это: http://club.foto.ru/gallery/?work_id=120531 снято IS'ом?[/quote:8108a326b0]
Да, имено им, против солнца и никаких зайцев! На данном снимке не будет большой резкости ввиду густого тумана
MIC19[/quote]
Да, действительно, на этом снимке туман скрадывает недостатки объектива. Например из-за тумана плохо видно общую потерю контраста и то, что желтое облако вправо от солнца вызвано не туманом.
Но вот, например, уже здесь:
http://photos.photosig.com/photos/12/60/646012-03509f4d61e2e571.jpg (300к) зайцы видны во всей своей красе, и падение контраста, кстати, тоже.
Извините, но это полнейший бред!
Надо сначала самому поснимать, а потом уже кричать отстой!
Резкость прекрасная, зайцев нужно "постараться" поймать!
MIC19[/quote:8108a326b0]
Угу. Я правильно понимаю, что вот это: http://club.foto.ru/gallery/?work_id=120531 снято IS'ом?[/quote:8108a326b0]
Да, имено им, против солнца и никаких зайцев! На данном снимке не будет большой резкости ввиду густого тумана
MIC19[/quote]
Да, действительно, на этом снимке туман скрадывает недостатки объектива. Например из-за тумана плохо видно общую потерю контраста и то, что желтое облако вправо от солнца вызвано не туманом.
Но вот, например, уже здесь:
http://photos.photosig.com/photos/12/60/646012-03509f4d61e2e571.jpg (300к) зайцы видны во всей своей красе, и падение контраста, кстати, тоже.
Re: Позволю себе вставить пять копеек...
[quote:6aad656c93="MIC19"]Извините, но это полнейший бред!
Надо сначала самому поснимать, а потом уже кричать отстой!
Резкость прекрасная, зайцев нужно "постараться" поймать!
MIC19[/quote:6aad656c93]
Извините, но отнюдь не бред. Вы правы, все познается в сравнении... Так вышло, что до поры до времени не пробовал т.н. бюджетного зума... Сейчас попробовал... Был поражен, что он вовсе не так страшен, как его здесь на форуме малюют... А до того пробовал IS-5000. Опять же, был поражен, насколько он посредсвенен в сравнении с восторженными отзывами о нем. Вердикт: и то и другое - некий минимальный стартовый набор за минимальные же деньги. Только в случае с китовым системным есть возможность перейти на более приличную оптику. Для владельцев же ИС - тупик...
Надо сначала самому поснимать, а потом уже кричать отстой!
Резкость прекрасная, зайцев нужно "постараться" поймать!
MIC19[/quote:6aad656c93]
Извините, но отнюдь не бред. Вы правы, все познается в сравнении... Так вышло, что до поры до времени не пробовал т.н. бюджетного зума... Сейчас попробовал... Был поражен, что он вовсе не так страшен, как его здесь на форуме малюют... А до того пробовал IS-5000. Опять же, был поражен, насколько он посредсвенен в сравнении с восторженными отзывами о нем. Вердикт: и то и другое - некий минимальный стартовый набор за минимальные же деньги. Только в случае с китовым системным есть возможность перейти на более приличную оптику. Для владельцев же ИС - тупик...
Re: Позволю себе вставить пять копеек...
[Угу. Я правильно понимаю, что вот это: http://club.foto.ru/gallery/?work_id=120531 снято IS'ом?[/quote]
Да, имено им, против солнца и никаких зайцев! На данном снимке не будет большой резкости ввиду густого тумана
MIC19[/quote]
Да, действительно, на этом снимке туман скрадывает недостатки объектива. Например из-за тумана плохо видно общую потерю контраста и то, что желтое облако вправо от солнца вызвано не туманом.
Даааа.... самое смешное, что облако было в натуре, на снимке очень точно передано, то что было на самом деле, именно потому я и снял этот кадр.
MIC19
Да, имено им, против солнца и никаких зайцев! На данном снимке не будет большой резкости ввиду густого тумана
MIC19[/quote]
Да, действительно, на этом снимке туман скрадывает недостатки объектива. Например из-за тумана плохо видно общую потерю контраста и то, что желтое облако вправо от солнца вызвано не туманом.
Даааа.... самое смешное, что облако было в натуре, на снимке очень точно передано, то что было на самом деле, именно потому я и снял этот кадр.
MIC19