Какой полтинник - 1,4 или 1,8?

Цитата:

от: Serge2
Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: Serge2
Цитата:

от: Фотоюзверь
Фокусное х кроп не смущает ?

А что это такое, пардон

Угол зрения.

А что с ним, почему он должен смущать?

Так никто и не объяснил, что такое х кроп, который угол зрения и почему он должен смущать.
И в каком варианте он должен смущать - 1,4 или 1,8?

В обоих. х - это знак умножения. Для кропнутой матрицы он будет работать не как штатник, а как портретник.

Цитата:

от: Фотоюзверь
В обоих. х - это знак умножения. Для кропнутой матрицы он будет работать не как штатник, а как портретник.

Эх, блин :)
Ну кто-нибудь человеческим языком объясните, чем мне это грозит?
Что значит портретник?

Поищите и почитайте информацию общего плана по фотографии - благо сейчас ее что в русском, что в английском интернете навалом.

Штатник - объектив с фокусным около 50 мм (45, 50, 52, 55). Самый универсальный, классический объектив.

Умеренный ширик - 35
Широкоугольник (ширик) - 28, 24
Сверхширокоугольники < 24

Портретник - около 100 (90, 100, 105, 135)

Ну и так далее, гуглите детали.

Это все для плекнки (полного кадра). Для цифры для получения аналогичного эффекта надо учитывать кроп фактор.

Цитата:

от:Фотоюзверь
Поищите и почитайте информацию общего плана по фотографии - благо сейчас ее что в русском, что в английском интернете навалом.

Штатник - объектив с фокусным около 50 мм (45, 50, 52, 55). Самый универсальный, классический объектив.

Умеренный ширик - 35
Широкоугольник (ширик) - 28, 24
Сверхширокоугольники < 24

Портретник - около 100 (90, 100, 105, 135)

Ну и так далее, гуглите детали.

Это все для плекнки (полного кадра). Для цифры для получения аналогичного эффекта надо учитывать кроп фактор.

Подробнее

Все, что пока нашел, это то, что портретник дает более мягкую картинку. Ну и видимо меньше угол обзора. Вроде это не сильно страшно.
А если это проблема, то почему все так поют дифирамбы этому полтиннику? :)
Может лучше тогда взять что-нибудь в районе 30?

Дифирамбы 50/1.8 я бы не за что не пел.

Обычно-хорошее для полтинников качество. Намного лучше бюджетных каноновских зумов. Хлипкий коструктив. Нет шкалы расстояний. Нет меток ГРИП. Дешевый по сравнению с 50/1.4 от канона, но у других брандов за такие деньги есть объективы как минимум не хуже.

Вы пишете, что меньший угол обзора вам не страшен.

Меньший угол обзора при съемке, например, жанровых сцен в условиях обычной квартиры - это страшно. 35 (на пленке !) было бы в самый раз. Многие пейзажные снимки просят фокусное 24-28.

просто полтинник - универсальный объектив на 35 мм - можно и пейзаж, и жанр, и портрет худо-бедно снять, а на кропе угол сужается и универсальным скорее стоит считать объектив 35 мм.

2 Serge2
для помещения мне чаще нужен широкий угол, чем большая светосила, поэтому начинать с 50 мм да еще с кропом - на мой взгляд опрометчиво.
Светосила компенисруется вспышкой или штативом.
А вот если объект в кадр не влазит - это сложнее побороть.

Цитата:

от:Allexander
2 Serge2
для помещения мне чаще нужен широкий угол, чем большая светосила, поэтому начинать с 50 мм да еще с кропом - на мой взгляд опрометчиво.
Светосила компенисруется вспышкой или штативом.
А вот если объект в кадр не влазит - это сложнее побороть.

Подробнее

А можно как-то понять, подойдет он мне или нет?
Ну скажем, на полтинник на цифре взрослого человека снять в полный рост можно с ... метров.
А на пленке с ... метров.

Цитата:

от: Serge2

А можно как-то понять, подойдет он мне или нет?
Ну скажем, на полтинник на цифре взрослого человека снять в полный рост можно с ... метров.
А на пленке с ... метров.

это снято на полтинник, с кропом 1.6, примерно с трех метров
http://pichi.zdg.ru/tmp/IMG_1417small.jpg

без кропа, то есть на пленке, аналогичное расстояние равнялось бы 3м/1.6 = 1.875 м

дубль

Да, я этот снимок уже смотрел, спасибо. Вроде вполне нормально. Три метра - это не 30 :)
Мне кажется, что вполне можно в кватрите снимать.
Как по вашему опыту - были у вас проблеммы с полтинником, вызванные кропом?

Цитата:

от:Allexander
2 Serge2
для помещения мне чаще нужен широкий угол, чем большая светосила, поэтому начинать с 50 мм да еще с кропом - на мой взгляд опрометчиво.
Светосила компенисруется вспышкой или штативом.
А вот если объект в кадр не влазит - это сложнее побороть.

Подробнее

Штатив не поможет - ребенка нужно снимать, так что выдержку увеличить не получится :)
Вспышка появится не сразу - месяца через 2, да и хотелось бы все-таки без нее обходиться. Даже если в потолок, все равно что-то неестественное есть в снимках со вспышкой.

Цитата:

от:Serge2
Да, я этот снимок уже смотрел, спасибо. Вроде вполне нормально. Три метра - это не 30 :)
Мне кажется, что вполне можно в кватрите снимать.
Как по вашему опыту - были у вас проблеммы с полтинником, вызванные кропом?

Подробнее

ну если пытаться снимать толпу людей на диване в квартире, то проблемы обязательно будут.

а так в общем-то мне безразлично - если один кадр в полтинник не лезет, так другой полезет. кадров вокруг много, на любой объектив хватит :)
я им и пейзажи снимал.

Цитата:

от:dr.noise

ну если пытаться снимать толпу людей на диване в квартире, то проблемы обязательно будут.

а так в общем-то мне безразлично - если один кадр в полтинник не лезет, так другой полезет. кадров вокруг много, на любой объектив хватит :)
я им и пейзажи снимал.

Подробнее

На случай с толпой на диване, надеюсь будет еще один объектив :)
Второй планирую взять вот этот:
http://www.hotbuyelectronics.com/item_detail.php?item_id=1086

Цитата:

от:Serge2
Цитата:

от:dr.noise

ну если пытаться снимать толпу людей на диване в квартире, то проблемы обязательно будут.

а так в общем-то мне безразлично - если один кадр в полтинник не лезет, так другой полезет. кадров вокруг много, на любой объектив хватит :)
я им и пейзажи снимал.

Подробнее

На случай с толпой на диване, надеюсь будет еще один объектив :)
Второй планирую взять вот этот:
http://www.hotbuyelectronics.com/item_detail.php?item_id=1086

Подробнее

Для дивана он тоже не всегда подойдет.

Ну тогда оставим толпу без группового снимка на память, пусть довольствуются индивидуальными. Или будем снимать мелкими группировками :)

семейное фото в квартире хорошо идет на фокусное экв. 35 мм, т.е. вам надо где-то 20 мм, полтинник будет слишком узким, хотя конечно квартиры у всех разные.

Цитата:

от: Фотоюзверь
В обоих. х - это знак умножения. Для кропнутой матрицы он будет работать не как штатник, а как портретник.

Вы немножко путаете.

Ваше утверждение:
На кропе 1,6 (Цифрозеркалки Canon 300D, 350D, Nikon D70) из 50 мм полтинника получается 50*1,6 = 80 мм что есть портретник.

ЭТОТ ОТВЕТ НЕПРАВИЛЬНЫЙ.
На самом деле никакого портретника не получится.
Вы забываете, что кроп 1,6 только масштабирует центральную часть снимка (вырезает из нее середину), но он НЕ ИЗМЕНЯЕТ геометрические пропорции фотографии.

То есть 50 мм - он на любой тушке (пленочной и зеркальной) будет именно штатник.
А кроп просто говорит о том, что надо в 1,6 раза дальше отходить чтоб получить такой же снимок.

Это мое утверждение доказывается очень просто, логически, методом гиперболизации (чтоб яснее было) -
представьте фото человека крупным планом (одно лицо) - на 20 мм фокусного (или 14 мм -эффект заметнее будет).
Вы увидите сильные искажения - нос будет казаться огромным, лицо вытянутым, и т.д.

Теперь представим что у нас цифрозеркалка с кропом 5.
Что получается, с таким же объективом вы получите идеально пропорциональный портрет? Ни в коем случае.
Вы получите ту же искаженную фото, только с обрезанными краями (т.е. с диагональю в 5 раз меньше).

Поэтому портретник - это 80-100 мм на любой тушке. Просто для цифры надо чуть отойти назад, чтобы получить такое же фото.

Цитата:

от: danx
Цитата:

от: Фотоюзверь
В обоих. х - это знак умножения. Для кропнутой матрицы он будет работать не как штатник, а как портретник.

Вы немножко путаете.

Я не путаю. Не вдаваясь в дебри бесконечных споров про взаимосвязанные кроп, фокусное, грип, дистанцию съемки и размер отпечатка обращаю ваше внимание, что я специально написал "будет работать как".