[quote:479efea628="explorer"]И всё-таки хотелось бы услышать
[i:479efea628]1) Опыт увеличения и печати с качественных сканов[/i:479efea628]
Печатал в МАРХИ несколько кадров 20х30. На первый взгляд хорошо, на второй - начинает резать излишняя резкость. И чувствуется "цифровость" кадра. Сложилось впечатление, что печатать так имеет смысл только те кадры, которые нельзя напечатать "оптикой". Но очень приятна возможность исправить недостатки "бюджетной" оптики. Скомпенсировать аберации, изменить четкость, внести размытие заднего плана. Опять-же убрать дефекты изображения.
[i:479efea628]2) Каковы результаты сканирования старых ч/б плёнок и слайдов? (не могу поверить, что ни один из сканеровладельцев не делал такого...)[/quote:479efea628][/i:479efea628]
Честно говоря - не впечатляет. Черно-белые пленки - я на своем старом Epson 200 получал сканы почти не хуже чем на FS4000. То-же и со слайдами. Т.е. мои старые пленки настолько плохи технически (Зениты разных мастей, случайные пленки и обработаны в ванной кривыми проявителями и кривыми руками), что ради них не имело смысла брать FS4000. Т.е. все его преимущества видны только на современных пленках и современной технике. Хотя свой архив я обязательно пересканирую.
Какой плёночный сканер лучше Nikon IV или Minolta Elite II ?
Всего 50 сообщ.
|
Показаны 21 - 40
Re: И всё-таки... (Canon FS4000 и Nikon 4000)
Вопрос про "цифровость"
[quote:e8d3271c91][quote:e8d3271c91]1) Опыт увеличения и печати с качественных сканов [/quote:e8d3271c91]
Печатал в МАРХИ несколько кадров 20х30. На первый взгляд хорошо, на второй - начинает резать излишняя резкость. И чувствуется "цифровость" кадра. Сложилось впечатление, что печатать так имеет смысл только те кадры, которые нельзя напечатать "оптикой". [/quote:e8d3271c91]
А если, скажем, делать из сканов коллаж, и его печатать?
Больше, чем 20x30, не пробовали?
И в чём выражается эта "цифровость"? Что это:
* урезанный динамический диапазон?
* "пиксельность" картинки?
* или же "лесенка" на линиях от перемасштабирования ???
И в каких пределах разрешений сканирования она есть?
И, кстати, что такое за "излишняя резкость"? В чём и где она выражается?
Печатал в МАРХИ несколько кадров 20х30. На первый взгляд хорошо, на второй - начинает резать излишняя резкость. И чувствуется "цифровость" кадра. Сложилось впечатление, что печатать так имеет смысл только те кадры, которые нельзя напечатать "оптикой". [/quote:e8d3271c91]
А если, скажем, делать из сканов коллаж, и его печатать?
Больше, чем 20x30, не пробовали?
И в чём выражается эта "цифровость"? Что это:
* урезанный динамический диапазон?
* "пиксельность" картинки?
* или же "лесенка" на линиях от перемасштабирования ???
И в каких пределах разрешений сканирования она есть?
И, кстати, что такое за "излишняя резкость"? В чём и где она выражается?
Так всё-таки?
Так что всё-таки с моим вопросом про "цифровость" сканов с плёнки?
Re: Вопрос про "цифровость"
[quote:618737ee14="explorer"]
[b:618737ee14]to explorer[/b:618737ee14]
[b:618737ee14]И в чём выражается эта "цифровость"? Что это:
* урезанный динамический диапазон?
* "пиксельность" картинки?
* или же "лесенка" на линиях от перемасштабирования ???[/b:618737ee14]
[/quote:618737ee14]
Естественно, когда отдаешь в печать 60 МГб файл такого рода проблем нет. А под "цифровостью" я подразумеваю то, что практически всегда можно понять по какой технологии печатался снимок. Например, у оптической и цифровой печати совершенно по-разному происходит уход в "пересвет" и "недодержку". Например, опять-же, типичная ситуация - съемка в ресторане на небольшом расстоянии, вспышка "в лоб". (Типичная ошибка с точки зрения фотографии, но от этого не становится менее типичной ситуация.) На лице возникают "блики" вспышки. При "оптической" печати это получаются белые пятна с размытыми краями, а при "цифровой" эти края резкие. Т.е. возникает ощущение, что это пятно -дефект на коже. Наверное так должно выглядеть пятно проказы. Такого же рода возникает проблема, если в кадре есть крона дерева на фоне яркого неба. Конечно, можно попытаться вытянуть это за счет динамического диапазона сканера, но при этом часто снимок получается серым и теряет в выразительности. Думаю, что, в какой-то мере, это еще проблема цветовых профилей. Т.к. этот "пересвет" на экране монитора выглядит по-другому.
[quote:618737ee14="explorer"]
[b:618737ee14]И, кстати, что такое за "излишняя резкость"? В чём и где она выражается?[/b:618737ee14][/quote:618737ee14]
На этот вопрос еще труднее ответить. Тут на уровне ощущений. Кажется, что как-то меняется структура зерна. Причем, не в лучшую сторону. Вот часто объективы сравнивают по "боке". Считается, что объектив с хорошим "боке" должен размывать ярную точку в зоне "нерезкости" плавно, м.б. по гауссову закону. Плохое "боке" - обычно это "бублик", т.е. пятно с более яркими краями, чем центром. Алгоритмы повышения контурной резкости обычно приводят к такому же результату, т.е. равномерное серое пятно на черном фоне будет окаймлено более светлой каймой. Может быть "боке" и sharp и не связаны технически, но на уровне подсознания воспринимаются както близко. А то, что на "цифровых" машинах при печати используется Sharp - это факт. Кстати, при печати с цифровой камеры такого ощущения не возникает. Нет зерна.
[b:618737ee14]to explorer[/b:618737ee14]
[b:618737ee14]И в чём выражается эта "цифровость"? Что это:
* урезанный динамический диапазон?
* "пиксельность" картинки?
* или же "лесенка" на линиях от перемасштабирования ???[/b:618737ee14]
[/quote:618737ee14]
Естественно, когда отдаешь в печать 60 МГб файл такого рода проблем нет. А под "цифровостью" я подразумеваю то, что практически всегда можно понять по какой технологии печатался снимок. Например, у оптической и цифровой печати совершенно по-разному происходит уход в "пересвет" и "недодержку". Например, опять-же, типичная ситуация - съемка в ресторане на небольшом расстоянии, вспышка "в лоб". (Типичная ошибка с точки зрения фотографии, но от этого не становится менее типичной ситуация.) На лице возникают "блики" вспышки. При "оптической" печати это получаются белые пятна с размытыми краями, а при "цифровой" эти края резкие. Т.е. возникает ощущение, что это пятно -дефект на коже. Наверное так должно выглядеть пятно проказы. Такого же рода возникает проблема, если в кадре есть крона дерева на фоне яркого неба. Конечно, можно попытаться вытянуть это за счет динамического диапазона сканера, но при этом часто снимок получается серым и теряет в выразительности. Думаю, что, в какой-то мере, это еще проблема цветовых профилей. Т.к. этот "пересвет" на экране монитора выглядит по-другому.
[quote:618737ee14="explorer"]
[b:618737ee14]И, кстати, что такое за "излишняя резкость"? В чём и где она выражается?[/b:618737ee14][/quote:618737ee14]
На этот вопрос еще труднее ответить. Тут на уровне ощущений. Кажется, что как-то меняется структура зерна. Причем, не в лучшую сторону. Вот часто объективы сравнивают по "боке". Считается, что объектив с хорошим "боке" должен размывать ярную точку в зоне "нерезкости" плавно, м.б. по гауссову закону. Плохое "боке" - обычно это "бублик", т.е. пятно с более яркими краями, чем центром. Алгоритмы повышения контурной резкости обычно приводят к такому же результату, т.е. равномерное серое пятно на черном фоне будет окаймлено более светлой каймой. Может быть "боке" и sharp и не связаны технически, но на уровне подсознания воспринимаются както близко. А то, что на "цифровых" машинах при печати используется Sharp - это факт. Кстати, при печати с цифровой камеры такого ощущения не возникает. Нет зерна.
При "цифровость"
А как же цифровая обработка? Неужели на хорошем скане это "зерно" нельзя убрать с помощью лёгкого Gaussian Blur - так же, как снимается dithering со сканированной полиграфии?
И разве 14 бит не хватает для плавности перехода "блика"?
Мне случалось наблюдать недостаток DD на цифровике, но 14 бит - это же всё-таки не 10!
Может быть, дело в шумах?
Нет ли здесь кого-либо, кто мог бы привести подобную информацию по Nikon 4000?
И разве 14 бит не хватает для плавности перехода "блика"?
Мне случалось наблюдать недостаток DD на цифровике, но 14 бит - это же всё-таки не 10!
Может быть, дело в шумах?
Нет ли здесь кого-либо, кто мог бы привести подобную информацию по Nikon 4000?
Re: При "цифровость"
[quote:81c70345b3="explorer"]А как же цифровая обработка? Неужели на хорошем скане это "зерно" нельзя убрать с помощью лёгкого Gaussian Blur - так же, как снимается dithering со сканированной полиграфии?
[b:81c70345b3]Можно ;) , но пока не пробовал. [/b:81c70345b3]
И разве 14 бит не хватает для плавности перехода "блика"?
Мне случалось наблюдать недостаток DD на цифровике, но 14 бит - это же всё-таки не 10!
[b:81c70345b3]Можно настроить так, что хватит, но при этом вся остальная картинка будет использовать узкий диапазон, что я и подразумевал под "невыразительностью". Можно подкорректировать и S-коррекцией, лучше, но окончательно проблему не решает.[/b:81c70345b3]
[/quote:81c70345b3]
[b:81c70345b3]Можно ;) , но пока не пробовал. [/b:81c70345b3]
И разве 14 бит не хватает для плавности перехода "блика"?
Мне случалось наблюдать недостаток DD на цифровике, но 14 бит - это же всё-таки не 10!
[b:81c70345b3]Можно настроить так, что хватит, но при этом вся остальная картинка будет использовать узкий диапазон, что я и подразумевал под "невыразительностью". Можно подкорректировать и S-коррекцией, лучше, но окончательно проблему не решает.[/b:81c70345b3]
[/quote:81c70345b3]
Если Ваш выбор падет на Никон IV или 4000 могу поделиться полным комплектом инструкций на русском языке к этим сканерам и софту.
Помогите, коллега! Перешлите русское руководство к Никону!
sargass@yandex.ru
С уважением, Сергей Краснов aka sargass
Помогите, коллега! Перешлите русское руководство к Никону!
sargass@yandex.ru
С уважением, Сергей Краснов aka sargass
Инструкции к сканеру
[b:90130828d5]MaikF,[/b:90130828d5]
вы написали
[quote:90130828d5]Если Ваш выбор падет на Никон IV или 4000 могу поделиться полным комплектом инструкций на русском языке к этим сканерам и софту.[/quote:90130828d5]
Спасибо.
вы написали
[quote:90130828d5]Если Ваш выбор падет на Никон IV или 4000 могу поделиться полным комплектом инструкций на русском языке к этим сканерам и софту.[/quote:90130828d5]
Спасибо.
Re: Инструкции к сканеру
[quote:8ac0f38e8e="explorer"][b:8ac0f38e8e]MaikF,[/b:8ac0f38e8e]
вы написали
[quote:8ac0f38e8e]Если Ваш выбор падет на Никон IV или 4000 могу поделиться полным комплектом инструкций на русском языке к этим сканерам и софту.[/quote:8ac0f38e8e]
Уже не первый форум, где вижу такое обещание, но на мою просьбу и сюда, и на IXBT, никто ничего пока не прислал.
Поэтому интересуюсь повторно - не могли бы вы выслать мне все имеющиеся у Вас в электронном виде инструкции на адрес:
hdr@mail.ru
?[/quote:8ac0f38e8e]
В этой же ветке была ссылка
Описания для желающих лежат на http://www.scan.webzone.ru/
Не нужно никого просить, можно скачать самому. Если не получится, я могу выслать. Мне самому выслал по моей просьбе
[size=18:8ac0f38e8e]MaiklF[/size:8ac0f38e8e], за что я ему очень благодарен.
вы написали
[quote:8ac0f38e8e]Если Ваш выбор падет на Никон IV или 4000 могу поделиться полным комплектом инструкций на русском языке к этим сканерам и софту.[/quote:8ac0f38e8e]
Уже не первый форум, где вижу такое обещание, но на мою просьбу и сюда, и на IXBT, никто ничего пока не прислал.
Поэтому интересуюсь повторно - не могли бы вы выслать мне все имеющиеся у Вас в электронном виде инструкции на адрес:
hdr@mail.ru
?[/quote:8ac0f38e8e]
В этой же ветке была ссылка
Описания для желающих лежат на http://www.scan.webzone.ru/
Не нужно никого просить, можно скачать самому. Если не получится, я могу выслать. Мне самому выслал по моей просьбе
[size=18:8ac0f38e8e]MaiklF[/size:8ac0f38e8e], за что я ему очень благодарен.
