Какими мониторами пользуются сейчас профессионалы для обработки изображений

Цитата:

от:Varlamov
Встал насущный вопрос:Какими мониторами пользуются сейчас профессионалы для обработки изображений.
Все знакомые крайне категорично высказываются по поводу Lcd-:" точность передачи цвета- никакая". Но что можно подобрать приличного из CRT? Понятно что экран должен быть не менее 19"(лучше больше), быть плоским (Sony, Mitsubishi) и иметь в меню настройки цвета.
Утех же знакомых стоят мониторы на трубках Sony, правда их сейчас днем с огнем не сыскать. И Mitsubishi на сколько мне известно с 2005г. прекратила выпуск трубок.
Хотелось бы узнать, кто как решает для себя эту проблему
Заранее спасибо!

Подробнее

Коллега вопрос актуальный – читайте здесь: http://www.club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=152835
Судя по всему категорично высказываться по поводу LCD на сегодняшний день можно только в смысле цены. Идите по ссылке там все это обсуждалось.
Я лично для себя решил брать что то из:
LaCie electron 22 blue IV - 925$
22" MITSUBISHI Diamond Pro 2070SB - 940$

Ну а если вдруг сильно разбогатею в ближайшее время, то конечно вот это чудо техники охота иметь (конечно, если места мало, а денег много:) - Eizo ColorEdge CG210 – 2850$
http://www.eizo.ru/product.asp?id=86

Собственно такой вывод я сделал после того как перерыл весь интернет, опросил друзей граф. дизайнеров, полиграфистов, ну и конечно на форуме насоветовали.

Большое спасибо, как-то сразу не заметил, что тема уже обсуждается

Цитата:

от: Varlamov
Большое спасибо, как-то сразу не заметил, что тема уже обсуждается

Приобретение дорогого и, тем более, супердорогого монитора оправдано в двух случаях:
1) Вы профессионально работаете с цветом и обязаны выдавать продукт в полном соответствии с жесткими требованиями заказчика;
2) Вы достаточно состоятельны, чтобы сделать себе любимому очередной "маленький" подарок.
В обоих случаях неплохо бы знать, что сам по себе сверхкрутой монитор - это нонсенс, чепуха. Он, этот монитор, имеет смысл только как компонент отлаженной системы, в которой не меньшую (а может и большую) роль играют устройства вывода. Причем не важно, домашний ли это принтер или печатная машина цифролаба. Во всех случаях требуется профилирование, говоря проще - совмещение того, что Вы видите на мониторе и того, что выходит из печатающего устройства. Необходимо также учитывать, что любой, даже очень дорогой, монитор не будет выдавать "правильную" картинку без калибровки. А калибровка - это не одноразовый акт, осуществленный раз и навсегда. К этому процессу (Вы же любите точные цвета? :) ) придется обращаться регулярно. А хороший калибратор (Вы же не любите покупать дешевых вещей? :) ) стоит ну о-ч-чень дорого. Ну и как ценителю точного цвета Вам надо знать, что работа с изображениями требует организации стабильного рабочего освещения: одно дело - картинка на мониторе при засветке дневным светом и совсем другое - при смешанном или искусственном...
Вас все это не смущает? Тогда счастливых покупок!
P.S. Не забудьте про калибратор и конторы по изготовлению профайлов :)

Цитата:

от: Зиновий
....Необходимо также учитывать, что любой, даже очень дорогой, монитор не будет выдавать "правильную" картинку без калибровки....

Вы неправы.
К примеру, мониторы EIZO серии CG продаются с заводской калибровкой (паспорт калибровки вложен в коробку). После покупки своего CG18, я, конечно откалибровал его Eye-One - разница между заводской калибровкой и моей ничтожна, я бы сказал на уровне погрешности калибровки.

Меня вполне устраивают Мицубиши 2070SB и 514-я Яма (Vision Master Pro 514)

Все, конечно, так как вы говорите. Я прекрасно понимаю, что чтобы ну совсем уж профессионально работать с цветом не хватит ни денег ни терпения :) Речь идет о том, какой монитор подобрать просто увлекающемуся любителю(ну право ведь не семнашку Самсунг \Лджи и не бюджетную тфтэшку) На супер крутые профессиональные TFT- EIZO,Apple и пр. за 1500-2500 понятно, денег тоже жалко и потом все же есть сомнения по поводу того что даже они приближаются по качеству к ЭЛТ. Раньше проблема решалась покупкой приблизительно за 1000 монитора 21" на трубке Sony\mitsubishi. Сейчас- же такой возможности нет. Соответственно остается либо Всякое китайское г. на ЭЛТ(правда совсем за дешего) Либо вышеназванные брэнды TFT за 1500-2500 . Ситуация на мой взгляд тупиковая. Упомянутые здесь мониторы типа Mitsubishi 2070 и IIyama 514 уже практически нигде не купить, притом что(я видел их несколько) они проигрывают , на мой взгляд 2-х -3-х летним мониторам моих знакомых. Собираются данные модели в Китае вместе с вышеупомянутыми Samsung\LG и при включении белого поля -переливаются всеми цветами радуги. Какая уж тут калибровка!

Интересно, Дэн Маргулис может считаться профессионалом в работе с цветом? Если да, почитайте что он пишет о калибровке монитора вообще, и о погоне за неким непогрешимым мониторм в частности... :)

Цитата:

от: VS
Интересно, Дэн Маргулис может считаться профессионалом в работе с цветом? Если да, почитайте что он пишет о калибровке монитора вообще, и о погоне за неким непогрешимым мониторм в частности... :)

Простите , а что кушает за обедом крокодил?... Тьфу ты!!! Что пишет Дэн о калибровке монитора? :D :D :D :D

А Вы почитайте :D Очень полезно :D Много про цветокоррекцию, заодно, полезного узнаете... :)

Цитата:

от: VS
А Вы почитайте :D Очень полезно :D Много про цветокоррекцию, заодно, полезного узнаете... :)

"...Мы целиком и полностью доверяем монитору, который показывает , как будет выглядеть конечное цветное изображение... . Эта цель не может быть достигнута полностью. Мы можем только приблизиться к желаемому результату , но он недостижим в принципе. Тот кто верит в обратное, преклоняясь перед измерительными средствами и обзывая нечестивцами всех, кто им возражает , являются последователями так называемых калибрационистов...
Нынче ,..., настоящие калибрационисты столь же редки , как и Photoshop 2 - основной инструмент дизайнера в период их расцвета."


Вот что говорит Дэн Маргулис! :D

Точно!
А по теме сообщения-http://www.accurateit.ru/pricelist.asp может присмотреться?

Ну речь-то как раз об этом. Естественно, каждый здравомыслящий человек понимает, что совершенство недостижимо. И я тоже с должной иронией отношусь к так называемым "калибрационистам". Речь идет просто о НОРМАЛЬНОМ мониторе в диапазоне $500-1000 никаких суперфункций и суперцвета не требуется. Просто нормально показывающий монитор.
Кстати, в последнем посте ссылка на контору. Это как я понял Б.у техника. Может вот он выход?

Цитата:

от:Varlamov
Ну речь-то как раз об этом. Естественно, каждый здравомыслящий человек понимает, что совершенство недостижимо. И я тоже с должной иронией отношусь к так называемым "калибрационистам". Речь идет просто о НОРМАЛЬНОМ мониторе в диапазоне $500-1000 никаких суперфункций и суперцвета не требуется. Просто нормально показывающий монитор.
Кстати, в последнем посте ссылка на контору. Это как я понял Б.у техника. Может вот он выход?

Подробнее

Есть мнемоническое правило: "нормальный" монитор, на котором квалифицированный фотолюбитель без слёз может обрабатывать фотографии должен стоить (сейчас и новый) около $1000 ;)

Цитата:

от: Valon
Есть мнемоническое правило: "нормальный" монитор, на котором квалифицированный фотолюбитель без слёз может обрабатывать фотографии должен стоить (сейчас и новый) около $1000 ;)

Мне почему-то кажется, что громадная армия квалифицированных любителей обливается слезами ...

Цитата:

от: BlackRed
Вы неправы.
К примеру, мониторы EIZO серии CG продаются с заводской калибровкой (паспорт калибровки вложен в коробку).

Что такое паспорт калибровки ?

Цитата:

от: SunFire
Цитата:

от: BlackRed
Вы неправы.
К примеру, мониторы EIZO серии CG продаются с заводской калибровкой (паспорт калибровки вложен в коробку).

Что такое паспорт калибровки ?

Документ, в котором указано, что произведена калибровка монитора, данные монитора (серийный номер), дата проведения работы, прибор, которым она сделана, результаты калибровки (таблица и график), подпись лица, проводившего калибровку.

Результаты заводской калибровки записаны в виде таблицы в LUT монитора (у EIZO CG LUT монитора 10 битный). Внутренний процессор у мониторов EIZO CG обеспечивает постоянство градационных кривых при изменении регулировок яркости (естественно в оговоренном диапазоне значений, указанных в технических данных).

Одна из бед LCD мониторов - это сильное отклонение от степенной зависимости уровня яркости от уровня входного сигнала. Если в CRT эта зависимость обеспечивается физикой процесса - любой CRT монитор будет обеспечивать более или менее правильную форму кривой (она близка к степенной с показателем степени около 2), то в LCD мониторах эту зависимость необходимо обеспечить расчетным путем. Если внутренная LUT (градационная таблица) 8 битная, не модифицируемая и очень грубо моделирует степенную зависимость (как у бюджетных LCD мониторов), то даже аппаратным калибратором высокого качества картинки не добиться. Если LUT хотя бы 10 битная (преобразование 8 бит в 8 бит идет практически без потерь), то с аппаратным калибратором этот монитор легко калибруется и результаты (градационные кривые) записываются в LUT видеокарты. К примеру NEC 1980SXi, LUT монитора далека от идеальной, но после аппаратной калибровки и записи кривых в LUT видеокарты качество картинки не уступает EIZO CG18 (с обоими мониторами постоянно работаю и имею возможность сравнить). Если повторно откалибровать EIZO CG18 сторонним софтом и посмотреть градационные кривые, которые он будет предлагать записать в LUT видеокарты, то они будут практически линейны (с точностью до погрешности измерения). Конечно при наличии прибора желательно время от времени ее (калибровку) проверять, таким образом внутренная LUT таблица будет модифицироваться.
Хранение градационных кривых в LUT монитора дает и некоторые преимущества: на LUT видеокарты можно не обращать внимания (там должны быть просто линейные характеристики), при смене видеокарты карты калибровка сохраняется, загрузчик LUT видеокарты в стартапе не нужен.

вот еще, кстати, сегодня раскопал, к вопросу о б.у:
http://www.westcomp.ru
в часности обратил внимание на
http://www.westcomp.ru/pricepos.php?id=128
Моделька вроде очень ничего. Какие будут мнения

Вот тоже весма неплохо http://www.westcomp.ru/pricepos.php?id=13

Профессионал - это тот, кто зарабатывает этим на жизнь.
В последнее время пару раз делал фото на документы в Москве.
В обоих случаях был совершенно допотопный 14' монитор.
Он на 100% соответствовал выполняемым задачам.