Как вы представляете себя после смерти?

Цитата:

от: eDenis
"В русле христианства" все как раз очень просто: есть десять заповедей - соблюдай их (или более корректно сказать - уверуй, прими их всем сердцем) и смерть тебе будет не страшна..."

10 Заповедей имеют своим истоком Законы Моисея (иудаизм).

Цитата:

от: eDenis
" ...А Попытка привязать к этому какое-то научное обьяснение, типа "про энергию" это полная нелепица и вообще ни о чем..

Не всё так очевидно как кажется на первый взгляд. Существует мнение, что Чудо имеет в своей основе ещё не познаные или до конца не понятые Законы Мироздания и природы. Поэтому, попытки использовать для обяснения необъяснимого такие научные понятия как "энергия" имеют право на существование, пока нет других "правильных" и привычных понятий.

Цитата:

от: Technician
Не обольщайтесь. Ещё раньше существует "чистилище", котого огромное большинство заслуживает "по делам своим" гораздо больше.. 8)

Айайа!

Не суди ;)

Цитата:

от: Technician
Не обольщайтесь. Ещё раньше существует "чистилище", котого огромное большинство заслуживает "по делам своим" гораздо больше.. 8)

Хотелось бы заметить, что чистилище - чисто западнохристианская доктрина, вытекающая из римокатолического юридизма.
То есть согрешивший человек после смерти попадает в некое третье место (помимо рая и ада), откуда отбыв свой срок, попадает в рай. Такая вот пенициарная система.
По православному учению спастись из ада можно только по молитвам Церкви.

Цитата:

от: Фибра души
"...По православному учению спастись из ада можно только по молитвам Церкви."

Мне думается, что спастись должно в первую очередь по своим собственным молитвам, мыслям, словам и поступкам, а молитвы Церкви, как религиозного Института, в этом только помогут.

Цитата:

от: Lord Roland
Будда давно поведал Двенадцатиступенчатую Формулу перерождения:

Не является ли огромное количество реинкарнаций одного индивидуума, по сути одной жизнью? Сняв многочисленные перегородки "смертей", мы получим одну жизнь одной личности.
Далее: по представлениям буддизма цепь перерождений не бесконечна. По прошествии миллиардов лет весь мир прекращает своё существование (конец одной махакальпы). Вся и всё гибнет, кроме Будд. Правда, спустя ещё миллиарды лет мир зародится снова, но лично вас там уже не будет. На лицо вечная смерть.
Таким образом перед лицом вечности не важно сколько ты проживёшь: один раз восемьдесят лет, или миллион раз по миллиону лет. Буддизм предлагает вечную смерть, христианство вечную жизнь.

Цитата:

от: Technician
Мне думается, что спастись должно в первую очередь по своим собственным молитвам, мыслям, словам и поступкам, а молитвы Церкви, как религиозного Института, в этом только помогут.

Добродетель и покаяние приносят пользу только в этой жизни. За гробом уже не возможно ни творить добрых дел, ни приносить покаяние.
Однако, добрые дела и молитва ещё живущих людей за усопших, по милости Божией могут избавить от адских мук.

Цитата:

от: Фибра души
Не является ли огромное количество реинкарнаций одного индивидуума, по сути одной жизнью?

Нет. Это является цепочкой перерождений. Бусы (жизни) не являются одной большой вечной бусиной (Вечной Жизнью).

Цитата:

от: Фибра души
Сняв многочисленные перегородки "смертей", мы получим одну жизнь одной личности.

Снять многочисленные перегородки как смертей, так и рождений (одного нет без другого) и есть высшая цель как буддизма, так и Вед. Уничтожением это не является - напротив, подобно пробуждению ото сна. Однако личности ( "я" ) как таковой тут уже нет - она чистая иллюзия, порожденная изначальным неведением ума.

Цитата:

от:Фибра души
Далее: по представлениям буддизма цепь перерождений не бесконечна. По прошествии миллиардов лет весь мир прекращает своё существование (конец одной махакальпы). Вся и всё гибнет, кроме Будд. Правда, спустя ещё миллиарды лет мир зародится снова, но лично вас там уже не будет. На лицо вечная смерть.

Подробнее

На лицо Ваше неполное знание о буддизме. По его представлениям цепь перерождений бесконечна и безначальна. С окончанием Кальпы уничтожается весь проявленный мир. Карма же (непроявленное) никуда не девается и как только будут созданы условия (новая Кальпа) для следующего рождения, оно будет неотвратимо получено. Иначе конец Кальпы знаменовал бы высшую Цель буддизма - тотальное освобождение всех живых существ и всеобщую Маханирвану.

Цитата:

от: Фибра души
Буддизм предлагает вечную смерть, христианство вечную жизнь.

Поясните, пожалуйста, как первое, так и второе свое понимание, иначе многих читающих вводите в заблуждение, налагая на себя не малую ответственность...

Цитата:

от:ALEXEY KARANS
...Пусть каждый попытается высказать словами - свои ощущения по поводу смерти, орентируясь на свои, глубоко закрытые чувства. Мне кажется, это будет интереснее и намного острее...

Подробнее

Человенк осознаёт, что "все умрут" лет в шесть примерно. Пережив, и порой глубоко(!), эту мысль, чел кладёт это знание на самую дальнюю полочку своего разума. Т.к., если потсоянно думать о смерти, то не захочется жить. Причём, как если ты материалист, так и если ты верующий.
"Momento more" придумано не напрасно. Сверяясь по этому компасу, можно отличать истинные ценности от ложных. Но делать это своим жизненным кредо - не меньшая глупость. Ибо тогда этот компас уподобится сорее известному топору под компасом.
Так уж случилось, что более 20 лет я ежедневно прохожу мимо морга. Это не даёт забыть. Умерших также видел достаточно много. К смерти отношусь скорее прагматично, хотя по мировоззрению скорее агностик. Но могу и помолиться. Каша в голове, короче. ;)
Наблюдаю много лет, как возраст, болезни и страдания ведут людей к Богу, но не радость и счастье. Так что, возможно не так уж и не прав был старина Фридрих, назвав религию "опиумом народа".

Цитата:

от:ИГРок в бисер
"...Наблюдаю много лет, как возраст, болезни и страдания ведут людей к Богу, но не радость и счастье. Так что, возможно не так уж и не прав был старина Фридрих, назвав религию "опиумом народа"."

Подробнее

Нашел цитату с другого форума:
«Широко известное выражение, которое, кстати, как правило, цитируется неверно: "Религия - опиум для народа".
Его авторство приписывают Карлу Марксу, и оно действительно в его сочинениях присутствует.
Правда, в официальных переводах Маркса оно звучит так: "Религия - опиум народа".
Это совершенно точно, я сам проверял.
Но ее автор не Маркс. Автор ее - немецкий писатель Новалис.
Еще в 1798 году он писал:
"Вообще так называемая религия действует, как опий: она навлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу".
Маркс (а может быть, переводчики - до подлинников Маркса я не добрался) произвели только редакторскую правку этого рассуждения, доведя его до чеканного афоризма.

Занятно. Но суть от того не меняется. Религия, подобно опию, успокаивает, утешает, утоляет страдания. Но путём увода в другой мир.
Краеуголным камнем любой религии слежит учение о загробной жизни. То ли в виде "духов предков", то ли в виде перерождения, то ли в виде слияния с Богом, то ли в виде Валгхаллы или сада с 40 девственницами.
Тут уж уместнее говорить о ВЕРЕ, как способе познания.
Но вот что-то своими ощущзениями от слова СМЕРТЬ ЧКФР не торопятся делиться.
Страшно...

Цитата:

от: ИГРок в бисер
"Краеуголным камнем любой религии служит учение о загробной жизни..."

Во все времена и у всех народов, даже разделенных континентами, имеется очень схожий сюжет о жизни после смерти. Прочтение трех книг Роберта Монро открывает глаза на источник этих очень сходных представлений. Но главное, у читателя появляется понимание механизмов жизни после смерти и страх перед неизбежной кончиной исчезает. т.к. узнаешь, что небытия как такового нет.
Цитата:

от: ИГРок в бисер
"Но вот что-то своими ощущениями от слова СМЕРТЬ ЧКФР не торопятся делиться. Страшно."

Не страшно. Не страшно, когда смыслом проживаемой жизни является постоянное духовное возрастание в системе духовной иерархии Мироздания. Тогда земная жизнь воспринимается как необходимая школа обучения для "куколки" (духовной сущности человека) в плотном пространстве физического мира. А после того, как оболочка "куколки" будет сброшена (смерть физического тела), её духовная сущность сможет неограничено развиваться дальше в условиях нефизического мира.
Смерть не страшна, если она происходит без мучений и сильных страданий, и для глубоких стариков, умудренных прожитой жизнью, смерть часто желанна и благодатна.

Скажу своими словами. Люди- прислушайтесь к окружающему нас, миру. На несколько минут откиньте мысли о материальном благополучии, забудьте про работу и про то сколько вы получите денег за неё! Анализируйте людей с которыми вы обшаетесь, с духовной точки зрения, не встречайте их по одёжке! Съездите на природу далеко за город, лягте на траву и засните, прислушайтесь к своему сну. Эта трава на которой вы лежите является частью вас, а вы являетесь её частью. Наше сознание всегда тянется к природе, потому что душа это естественно её частицы есть в каждом живом организме, существующем на земле, в независимости от того будь то человек или дерево, или земля. Несомненно -наше сознание живёт пока существует на свете живое.

Цитата:

от: Technician
Но главное, у читателя появляется понимание механизмов жизни после смерти и страх перед неизбежной кончиной исчезает. т.к. узнаешь, что небытия как такового нет.

Интересно, что постигнуть это может каждый путем простой логики: если допустить, что "Небытие" есть, то, раз оно есть, следовательно, оно подвержено существованию, а то, что подвержено существованию (Бытию), по определению является "частью" Бытия. А т.к. у Бытия нет частей, то всё, что существует, полностью ему идентично.

Следствие: Небытие = Бытие. Понятие "Небытия" - иллюзия, порожденная изначальным неведением ума.


Цитата:

от: Technician
А после того, как оболочка "куколки" будет сброшена (смерть физического тела), её духовная сущность сможет неограничено развиваться дальше в условиях нефизического мира.

Какая, по-Вашему (или с точки зрения Роберта Монро), цель всего этого "неограниченного" развития?

Цитата:

от: ИГРок в бисер
Занятно. Но суть от того не меняется. Религия, подобно опию, успокаивает, утешает, утоляет страдания. Но путём увода в другой мир.

Если руководствоваться слепой верой - то да. Однако если вера сопряжена с мудростью, и принятие тех или иных истин происходит через познание, то это ведет к восприятию мира таким, как он есть. Мне известна лишь одна такая религия (и еще одна родственная).

Вот хорошая песня:
http://my.mail.ru/mail/lap7691/audio?page=4&search=%F1%E2%E5%F2%EB%E0%ED%E0%20%EA%EE%EF%FB%EB%EE%E2%E0

Кликаем название " Близнецы"

Цитата:

от: Lord Roland
Если руководствоваться слепой верой - то да.

А чт о такое "зрячая вера"? Вера всегда слепа. о определению. Помните Ф.Аквинского: "Верую, ибо абсурдно"? Потому как ежели ЗНАЕШЬ, то какой смысл ВЕРИТЬ? Вера основанная на знании уже не вера, а само знание.
Цитата:

от:Lord Roland
Однако если вера сопряжена с мудростью, и принятие тех или иных истин происходит через познание, то это ведет к восприятию мира таким, как он есть. Мне известна лишь одна такая религия (и еще одна родственная).

Подробнее

Мудрость - это скорее тип или способ мышления. Её часто путают и с опытом (здравствуй Старость! А где же Мудрость?!), или с интеллектом, а то и с просто богажом знаний.
Жить с религиозным сознанием намного легче. Один знакомы пастор так и говорит мне: "Всё христианину на пользу". И он прав. Да и любая вера помогает. Вспомнить хотя бы недаванюю историю страны. Было плохо, но была вера, а потому было хорошо.
Так что можно позавидывать верующим. Лишь бы.. лишь бы не пришлось добровольно шоры надевать. Потому как очень чато к шорам в комплекте идут узда и кнут.

Цитата:

от: Lord Roland
Поясните, пожалуйста, как первое, так и второе свое понимание, иначе многих читающих вводите в заблуждение, налагая на себя не малую ответственность...

Отождествлять бытие небытию есть, всего лишь тривиальная, бесплодная софистика.
Ставить во главу своего миросозерцания то положение, что весь мир, в том числе и моё личное я - иллюзия, не что иное, как смерть. И это Ваш собственный выбор.
Я выбираю созерцание Божества в вечности. Его благость, любовь к Своему творению. С моей стороны: любовь к своему Творцу, благодарность за дарованную жизнь и спасение, возможность пребывать вечно в Отчей любви...

Цитата:

от: ИГРок в бисер
А что такое "зрячая вера"? Вера всегда слепа. По определению. Потому как ежели ЗНАЕШЬ, то какой смысл ВЕРИТЬ? Вера основанная на знании уже не вера, а само знание.

На самом деле вера выше знания!
Например: один человек утверждает, что Бог есть, а другой говорит, что Бога нет. Но эмпирически (другими словами: с помощью науки) доказать своё положение не могут ни тот ни другой. Потому что это не возможно. Таким образом, мнения обоих спорящих основываются на вере. Интересно, что неверующий в Бога, просто-напросто верит, что Бога нет.
Другое дело во что верить: в истину, или не в истину. Но это опять дело веры.
По этому своим умом, чисто логически, познать абсолютную Истину не возможно. Она может быть явлена только извне самой этой Истиной, и постигается верой.

Цитата:

от: Фибра души
Отождествлять бытие небытию есть, всего лишь тривиальная, бесплодная софистика.

На чем основаны эти Ваши слова? Любую софистику можно опровергнуть истинной логикой, потому что логика софистики изначально не верна и искажена преднамеренно. Укажите, пожалуйста, на логическую сфистическую уловку в вышеизложенном рассуждении.

Будда не занимался софистикой. Он поведал не только учение, но и Путь достижения, чтобы любой смог "проверить" его слова и, более всего для того, чтобы стремился к этому. Сказано им, что в знании без практики нет толку, как и в практике без знания.

Цитата:

от: Фибра души
Ставить во главу своего миросозерцания то положение, что весь мир, в том числе и моё личное я - иллюзия, не что иное, как смерть.

Что привело Вас к такому умозаключению? Поясните, пожалуйста, где именно Вы усмотрели смерть?

Будда говорил, что мир - подобен иллюзии, а не является ею. А наше отдельное "я", самость - несомненно, чистая иллюзия. И взято это в основу учения, поверьте, не с потолка. Другое дело неосведомленность, на каком основании и слепое, ничем не оправданное отторжение этого.

Цитата:

от: Фибра души
На самом деле вера выше знания!

Вера без знания ущербна, как однокрылая птица. Малейшее дуновение "ветерка", и летящий далек от цели. Именно от веры без мудрости/знания ацтеки верили, что если каждый раз не приносить в жертву младенцев, то солнце не взойдет. От нее же и канкистадоры с террористами, уничтожавшие и уничтожающие всех инакомыслящих во Имя Бога, или себя, во Имя Его же.

Цитата:

от: Фибра души
По этому своим умом, чисто логически, познать абсолютную Истину не возможно. Она может быть явлена только извне самой этой Истиной, и постигается верой.

Возможно. Было бы желание и непредвзятый, спокойный, аналитический, способный к созерцанию и проникновению в суть ум. (второе можно развить - опять же, было бы желание)

Цитата:

от: ИГРок в бисер
А чт о такое "зрячая вера"?

"Зрячая вера", это когда вера и мудрость идут рука об руку, служа двумя крылами, отбросить одно из которых - великая глупость.

Цитата:

от: ИГРок в бисер
... ежели ЗНАЕШЬ, то какой смысл ВЕРИТЬ?

Мудрость необходима, как палка незрячему, чтобы двигаться по Пути к Истине не в слепую, но уверенно, с полным пониманием, что и зачем делаешь. Вера необходима в достижимость конечной Цели. Без нее нет устремленности.

Цитата:

от: ИГРок в бисер
Вера основанная на знании уже не вера, а само знание.

Именно так. Будда и говорил, что не надо верить писаниям, и даже ему самому, пока сам не убедишься. И если недостаточно хорошо развито такое сознание, чтобы понять то, о чем он говорит, то можно принять другую религию. Только одна религия допускает это - Буддизм.