Как соотносятся оптическое увеличение (крат) с фокусным расстоянием лбъектива?

Когда мне задают вопрос какой у моего объектива зум, я спрашиваю, а в чем зум измеряется. Тут народ и входит в тупик, потому что получается, что зум измеряется в иксах. Нормальная такая единица измерения. :D

Цитата:

от: ZANSKAR

Как соотнести кратность оптического зума (10Х) с фокусным расстоянием объектива (---- мм)?

поделить большее из фокусных расстояний объектива на меньшее - получится кратность зума.
но к оптическому увеличению это никакого отношения не имеет. вообще.

оптическое увеличение - это у подзорной трубы (бинокля) и характеризует оно изменение угловых размеров объекта при смотрении в окуляр трубы - относительно видимых невооруженным глазом.

а в объектив смотреть можно сколько угодно - ничего хорошео не увидишь. Он же просто линза, а отнюдь не подзорная труба.

подзорная труба - это объектив+окуляр видоискателя. но тогда увеличение зависит не толкьо фокусного расстояния объектива, но и от конструкции (фокусного расстояния) окуляра видоискателя...

Цитата:

от:Булла
А вообще как сопоставить "фотографический"угол зрения с реальным?
Учили(для ФФ) 50-соответсвует зрению одним глазом(то что видишь глазом,если в видоискатель минус проценты которые в-и.не отображает: 95%)
Соответственно зум 100-2-х кратное увеличение(рамочка из пальцев строится на таком-то расстоянии);200-4-х кратное,300-6х и т.д.;а назад соответственно -2.25(24 мм);-3(18 мм) и т.д.
Для кропа(снижения угла покрытия )картина несколько иная,но и тут 35 мм нормаль (для никона);иная картина для СФ,где если формат 6*6 нормальный фокус 85 мм и т.д.
Так что на ответ автору можно посоветовать пересчитать по теореме Пифагора диагональ кадрового окна ,выяснить нормальное/штатное фокусное расстояние и от него уже считать зум(+) или ширик(-) будет объектив.

Подробнее

фсё правильна. ;)

Лишь добавлю как пример: Кенон 30D (кроп.1.6) + 300 мм объектив = 6_ти кратный бинокль.


з.ы. То есть тупо считать так:
- "цифровики" (зеркалки с корп 1.6 и мыльницы) - "35мм" это "0", а всё что больше уже зум (ну и соответственно что меньше - "ширик);
- "плёнка" и "цифра" фф - "50мм" является "0" (человеческий глаз 100% зрения).

Цитата:

от:Юлия Сергеевна
фсё правильна. ;)

Лишь добавлю как пример: Кенон 30D (кроп.1.6) + 300 мм объектив = 6_ти кратный бинокль.


з.ы. То есть тупо считать так:
- "цифровики" (зеркалки с корп 1.6 и мыльницы) - "35мм" это "0", а всё что больше уже зум (ну и соответственно что меньше - "ширик);
- "плёнка" и "цифра" фф - "50мм" является "0" (человеческий глаз 100% зрения).

Подробнее

если "50 мм" - это "0" то 300/50= 6 (крат) для ФФ, а для кропа соответственно 9

я так понял с мыльничным зумом пытаются сравнить. так у каждой мыльнозумнице есть в характеристиках данные о эфективном фокусном растоянии обьектива. вот примерно на это и ориентироваться надо.
например у моей сони H3 10х зум и 38-380мм ЭФР. то есть если брать обьектив для зеркала в этом диапазоне, то на фф надо именно с этими фокусными, а для кроп-тушек надо еще учитывать кроп-фактор. то есть ЭФР рсчитывать умножая фокусные растояния обьектива на кроп(1.6, 1.3, 1.5,2 - в зависимости от тушки). например, чтоб получить ЭФР 380мм для тушки кэнон 40д с кропом 1.6 достаточно взять обьектив 380мм:1.6, что равно 238мм. и тогда я получу приблежение как на 10х зуме моей мыльницы.
а про кратность зума лучше забыть. как выше написали, это лишь отношение макс и мин ФР обьектива.

Малааааацдыыыыыы, ой маладцы. Ма-ла-дцы!

А как же у биноклей с их фиксированным фокусным кратность вычисляют? Ась?

О.. пока готовил свой ехидный пост, сведующие люди написали... Кхе.. Я тоже молодец.

про бинокли и не спрашивали.
или хотите сказать, что я неправильно написал, как примерно перенести зумность мыльницы на фр обьективов ? :?

Да я не вам лично отвечал :) А ваще...

Цитата:

от: Практичный романтик
если "50 мм" - это "0" то 300/50= 6 (крат) для ФФ, а для кропа соответственно 9

Цифры цифрами, но кроме физики/математики есть и практические опыты. ;)
Я уже на форуме писАла.
Я взяла папкин полевой бинокль 6_ти кратный и Кенон 30D+300мм. И ОДНОВРЕМЕННО посмотрела в эти два девайса. Окна, что в доме на против, совпали!! А до дома было метров 100.

Но вообще терминологически неправильно. Не должно быть такого термина - кратность зума в той интерпретации, которую вы привели. Она просто смысла не имеет, поскольку ни о чем не говорит. Есть 18 - 55, есть 70 - 200. В вашей терминологиий там и там кратность ~3. И что - сопоставимые объективы? Нет. Правильным термином будет - диапазон фокусных расстояний.

Кратность зума - это не кратность увеличения. Это разные термины. Они описывают разные параметры. И использовать их нужно для разных целей, и не пытаться одним термином описать все. Ни к чему, кроме путаницы это не приведет.
Диапазон ФР, кстати, также совершенно не годится в качестве универсального термина для описания степени увеличения, поскольку мы имеем совершенно разные ФР на камерах разных форматов.
И вообще, степень увеличения в фотографии - понятие относительное.
Один и тот же снимок может быть распечатан на 10х15 или на A1, или показан на экранчике камеры, или показан на 30" мониторе. Увеличение во всех случаях будет разным.
Единственный параметр, имеющий физический смысл, это отношение размера изображения на матрице к размеру объекта. Но не думаю, что данный параметр действительно может быть кому-то интересен.

Цитата:

от:Годзи
Но вообще терминологически неправильно. Не должно быть такого термина - кратность зума в той интерпретации, которую вы привели. Она просто смысла не имеет, поскольку ни о чем не говорит. Есть 18 - 55, есть 70 - 200. В вашей терминологиий там и там кратность ~3. И что - сопоставимые объективы? Нет. Правильным термином будет - диапазон фокусных расстояний.

Подробнее

ниразу ничего подобного не писал. как раз наоборот. :?
тогда попробуй показать другой способ человеку понять, обьектив с каким фокусном растоянием нужно взять, чтобы увидеть обьект на фокусном с длинного конца 10х-зумной мыльницы.
я дал на примере моей, пускай он пересчитает на свою.

[quot]или показан на экранчике камеры[/quot]
для любителя надо отталкиваться от этого значения.

все эти термины абсолютно не нужны. обычно люди снимают на максимально длинном конце своей мыльницы, потом хотят зеркалку, приходит на форум. спрашивает какой для этого ему обьектив нужен. а все начинают его всякими терминами пугать. в итоге он так ничего не понимает и уходит. :) это для нас ФР , и они к этому потом прийдут. для них важнее длинный конец. так называемое максимальное приближение. и именно его они имеют, говоря о кратности зума. :) я дал пример, как его расчитать.
и к тому, что четырехкратный зум 100-400 даст большее приближение, чем десятикратный 18-200 так проще прийти.

Да, возможно, но опять-таки, это все относително.

Цитата:

от: MK-59
Да, возможно, но опять-таки, это все относително.

еще как относительно. особенно учитывая, что на длинном конце 18х-зумной мыльницы приблежение порой как на длинном конце какой-нибудь 10х-зумной мыльницы. потому что у них просто на коротком конце ФР меньше. и зумность возросла от этого, а не от тго , что длинный конец увеличился. поэтому я и написал, что надо смотреть не на кратность зума(завораживающее слово для многих любителей), а на ЭФР, которые есть в характеристках ко всем фотоаппаратов с несменной оптикой. а еще есть расхождения в стеклах, когда на одном и том же ЭФР разные обьективы показывают разное "приближение". причем расхождения еще и отличаются и от расстояния до обьекта сьемки.
ну и т.д. :D

Цитата:

от: eaw82

и к тому, что четырехкратный зум 100-400 даст большее приближение, чем десятикратный 18-200 так проще прийти.

Ну, вот, а говорите - не писали. 100 - 400 дает максимальный 8-и кратный зум, а 18-200 - максимум 4-х кратный.

Цитата:

от: Годзи
Ну, вот, а говорите - не писали. 100 - 400 дает максимальный 8-и кратный зум, а 18-200 - максимум 4-х кратный.

если считать так как рассчитают кратность зумов на мыльницах, то пишут, деля длинный конец на короткий. именно это я и написал. а то что вы написали... фиг знает на че вы делили. я это не признаю. для меня есть лишь мм фокусного растояния и все. ;)

А там выше написали - что на что делить :)

Цитата:

от:eaw82
если считать так как рассчитают кратность зумов на мыльницах, то пишут, деля длинный конец на короткий. именно это я и написал. а то что вы написали... фиг знает на че вы делили. я это не признаю. для меня есть лишь мм фокусного растояния и все. ;)

Подробнее

Что касается такого параметра как "кратность зума", то я для него вижу два применения:
1. Показатель практического удобства (теоретически, чем больше кратность, тем более "универсальным" являятся зум).
2. Показатель качества объектива. Здесь все наоборот - чем больше кратность, тем меньшего качества стоит от него ждать. :D

Больше сказать ничего нельзя.
Ни о способности приближать, ни о способности показывать широкую картинку.