Как правильно пожать фото?

Гость 5 Лучше чем на фото принтере (предпочтительно Epson)
Я обэтом уже думал, тк у Соньки как раз цветовой профиль Epson, но пока для меня дорого. Правда у меня не лучшее мнение о качестве печати простых струйников Epson, надеюсь это не относится к их фотопринтерам.

Цитата:

от:"Гость 5"
1. Если я снимаю в Жпег, то оригиналы тоже можно хранить в Жпег, как я понимаю, а не конвертировать их в другой формат.(поправьте меня если не так)
Не напрягайтесь Вы. Сохраняйте в оригинале.
2. А вот если я захочу поработать над изображением, то файл надо конвертировать в Тифф или Псд и все промежуточные да и окончательные сохранения производить соответственно в этих же форматах.(поправьте меня если не так)
Если Вы начинаете редактировать в ФШ, он сам любой формат конвертирует в PSD, иначе он работать не может. При сохранении результатов Вашей работы Вы можете выбрать формат для сохранения произвольно: psd- позволяет сохранить историю манипуляций с изображением, т.е. у Вас будет возможность вернуться к последним стадиям редактирования; tiff - позволяет сохранить изображение по слоям (если Вы их использовали); jpeg- просто сохраняет полученное изображение.
3. Есть ли смысл конвертировать изображение из Жпег в Тифф и сохранять в Тифф если мне надо только немного скорректировть контраст и уровни.
Нет. Все программы редакторы воспринимающие jpeg будут спокойненько редактировать, сохранить результат можно в любом из предлагаемых для сохранения форматов.
4. В каком формате (Жпег, Тифф или ещё каком) и цветовом пространстве лучше отдавать на печать изображения в минилаб.
Спросите в Вашем лабе. Лучше чем на фото принтере (предпочтительно Epson) дома Вы нигде и никогда не отпечатаете.

Подробнее

Какой ужас! :( Столько ереси в одном ответе...
1. Не "сохраняйте", а храните. Разницу между "save" и "keep, store" я надеюсь все знают
2. Когда "вы начинаете редактировать в ФШ" ни в какие PSD он НИЧЕГО НЕ СОХРАНЯЕТ, без вашей на то воли. Работает с развернутым изображением в оперативной и виртуальной памяти. Формат PSD _НЕ СОХРАНЯЕТ_ историю изменений, где вы этого набрались? TIFF позволяет сохранять изображение _без потери качества_ со слоями или без слоев.
3. Если корректировать и сохранять - имеет смысл, изображение _уже_ изменено.
4. И только тут можно согласится, при наличие хорошего принтера (совершенно не обязательно Эпсона) и грамотного к нему подхода.

Цитата:

от: "Макар"

Я обэтом уже думал, тк у Соньки как раз цветовой профиль Epson, но пока для меня дорого..

Это вы откуда взяли? :)

ssj, предупреждаю - мы подеремся! :D

1) "Открывайте файл ASSIGN profile - SONY. тогда потерь нет" - у сони нет своих профилей. я полагаю пим2 плаг-ин присваивает какой-то разумный профиль. по опыту своей f717 скажу, что хорошо работает присвоение adobe rgb с последующей корекцией кривыми красного цвета (понижение центральной точки от 128 до 122-125, по вкусу). тем более, что в этом пространстве и работать удобно.

"И это всё конечно в 16 бит на канал :)" - ни у одной сони пока что 16 бит нет. кажется у 828 будет.

"В нём (ProPhoto и т.п.) и работайте" - присваивать ProPhotoRGB стоит только профессионалу - это очень большое пространство, в котором очень легко ошибиться, тем более, что значительная часть его не видна на мониторе (гораздо более значительная чем, скажем, adobe rgb).

"Или в CIE LAB" - забудьте про LAB пока вы не научились щелкать все остальное как орехи. в быту лаб нужен для сложных и больших корекций контраста и цвета. делать в нем рутинную работу - себя не жалеть.

"Или в Monitor RGB, если напрягает несоответствие цифр экрану" - к барьеру! rgb монитора не годится для работы, это пространство "кривое" в отличие от "прямых" adobe rgb и srgb. по-русски говоря, в нем равенство 3 цветовых составляющих (r=g=b) не дает нейтрального серого, изменение гаммы следует свом законам и пр. - замучаетесь делать цветокорекцию.

"и на хранение можно в sRGB, если jpeg" - хранить надо, конечно, только в том пространсте, в котором работали. способ хранения (jpeg или tiff и пр.) никак не влияет на цветовое пространство.

"Работать в пространстве лаба - НЕ НАДО, и это ОЧЕНЬ ТРУДНО к тому же, потому что оно нелинейное сильно." - да! так же как и пространство монитора.
Цитата:

от: "Макар"
"Это что выходит компрессия становится меньше первоначальной и как бы качество не должно страдать?"

"Качество ВСЕГДА СТРАДАЕТ. но ЧЕМ БОЛЬШЕ РАЗМЕР JPEG, ТЕМ МЕНЬШЕ." - да, но как правило сжимать меньше чем в оригинале особого смысла нет. по размеру файла оригинала можно судить о его степени сжатия, это верно.

Макар,
раз вы набрались мужества залезть в такие джунгли, вам надо запастись соответствующим оружием, иначе вас съедят :D. надо ясно понимать какие есть цветовые пространства и как (и зачем!) переходить из одного в другое. простая подмена команды assign profile командой convert profile может так порушить изображение, что родная мать не узнает. желаю удачи. я бы охотно дал ссылки на "первоисточники" но они у меня все английские.

Цитата:

от: "Макар"
...у Соньки как раз цветовой профиль Epson...

этого быть не может как коня и трепетную лань!
профиль есть описание (в частности) цветового пространства устройства (или теоретического, например srgb). цветовое пространство определяет область цветов, которую может воспринять или воспроизвести устройство. невозможно приравнивать пространства rgb камеры и cmyk принтера. в процессе перехода изображения от камеры к бумаге неизбежно происходит его преобразование из входного пространства в выходное, с неизбежными же потерями. суть управления цветом (color management) в минимизации этих потерь.
гораздо безопаснее не применять никакого color management, нежели применять неправильное

Цитата:

от: "ssj"
...Ну коррекцию-то и convert в широкое пространство, тем более в LAB например вы ж не будете в 8 битах делать (хотя если вас устраивает трижды пережатый jpeg, может и будете :) )

конечно, буду! и никаких угрызений совести. любое преобразование между двумя пространствами происходит через lab (профиль пространства собственно и заключает в себе таблицу соответствия пространства и lab), что же 8-битовые файлы вообще нельзя преобразовывать?
Цитата:

от: "ssj"
...У меня в аппарате матрица cyan-yellow-green-magenta и там вообще отрицательные RGB цвета могут быть...

можно с этого места поподробнее? cygm матрица? отрицательные rgb? я человек легковерный, но после 11 вечера и у меня появляются сомнения ...
Цитата:

от:"ssj"
..."в нем равенство 3 цветовых составляющих (r=g=b) не дает нейтрального серого"
Так. Профиль монитора ж настраивается например Adobe Gamma в том числе для того, чтобы серая шкала была серая при "Don't color manage" изображении.
Или я просто неправильно это называю Monitor RGB?..

Подробнее

правильно называете. но монитор настраивают под определенную гамму, черную точку и белую. его не настраивают под поведение r=g=b. don't color manage не имеет никакого отношения к монитору, то есть это правило не выключает профиль монитора, то есть при выводе на экран все равно происходит преобразование данных в соответствии с профилем монитора. единственный способ выключить это преобразование - это присвоить профиль монитора изображению (именно assign а не convert).

Цитата:

от:"ssj"
Перекиньте в LAB и обратно и сравните. Что искаженний нет вообще - уж никак сказать нельзя. Что их не будет видно на печати - вполне.
Опять же при более-менее коррекции в 8 бит будет накапливаться заметный шум...

Подробнее

искажения будут при любой битности - 8 или 16. увидеть их - на изображении а не в гистограмме - мягко говоря, трудно... даже при 8-битовых файлах... про это идет давняя религиозная война. с появлением последнего фотошопа, на мой взгляд, проще делать корекцию в 16 битах, если есть такая возмодность, и ни о чем не думать :)
Цитата:

от: "ssj"
...А тут вот в чём прикол. То же самое в принципе, что некоторые RGB цвета имеют отрицательные CMYK координаты. Матрица преобразования...

преобразования чего? что у вас в качестве исходного пространства? я с такими не встречался

Так похоже у меня проблемы :D
Пора идти читать книжки. Уже мозги набекрень.
Работаю в сРГБ потому , что мне кажется это для меня пока проще всего, хотя и в этом простом профиле я тоже не разобрался ещё.
По поводу цветового пространства Соньки я прочитал это на другом сайте, да и плагин ПИМ2 я помоему скачивал с сайта Epson.
Чтобы дальше спрашивать мне надо почитать и самому немного разобраться.
Спасибо всем за помощь, теперь я знаю, что совсем ничего не знаю.