как определить кртаность зума по фокусному расстоянию

Цитата:

от: Mic 3
а фикс на 135 это какой зум?

Хреновый - кратность ваще маленькая. Только постоянная светосила спасает.

Некоторые не врубаются, что речь идет о двух разных вещах: кратности зума и кратности приближения.

Цитата:

от: rivoli
Некоторые не врубаются, что речь идет о двух разных вещах: кратности зума и кратности приближения.

Именно!
Оставьте в покое бинокли, коль вопрос ставился о кратности зума. И Трубников и многие другие давно всё правильно объяснили и нечего городить проблему на ровном месте.

Цитата:

от: Gantenbein
Цитата:

от:rivoli
Некоторые не врубаются, что речь идет о двух разных вещах: кратности зума и кратности приближения.

Именно!
Оставьте в покое бинокли, коль вопрос ставился о кратности зума. И Трубников и многие другие давно всё правильно объяснили и нечего городить проблему на ровном месте.

Подробнее

Все толчемся на этом форуме чтобы побыстрее узнать то, с чем другие уже сталкивались и нашли выход, а себе любимому нет времени поднять кучу первоисточников и разобраться самому. Первоисточники тоже врут и противоречат немилосердно.
Теперь выяснилось, что кратность объектива и кратность зума – вещи разные.
Момент достаточно принципиальный, особенно при выборе цыфромыла. Для меня лично он существенной роли не играет, все это понималось и раньше, хотя и не очень четко, но я не исключаю, что даже зачинщик топика, не имел достаточного представления о природе зума. Десятикратный зум это только увеличение фокусного расстояния, допустим с 10мм до 100мм. В то время как увеличение оптической кратности (приближения) в 10 раз – это уже 500мм, что ни одна цифромыльница дать не может, хотя 10кратный зум у них не редкость.
Расставить все по полочкам, дело очччень полезное.
Согласитесь, у фиксов тоже существует кратность приближения.. Мне не совсем ясно почему именно фокус в 50мм взят как исходный с шагом опять же 50мм.?
Ответ заносчивого сноба, который сам понял о чем речь только из моего поста, можно расценивать как – Бееее!

Цитата:

от: rivoli
Мне не совсем ясно почему именно фокус в 50мм взят как исходный

Потому что это фокусное расстояние считается примерно соответствующим естественному вИдению невооруженного глаза. Без приближения или удаления.
Хотя, чиста моему глазу :D более естественным кажется фокусное расстояние около 60-65 мм.

Цитата:

от: rivoli
с шагом опять же 50мм.?

А что такое "шаг"?

Цитата:

от: bc----
"степень приближения", типа кратности бинокля. В данном случае за единицу принято ФР=50мм, т.е. в этом смысле зум 70-200 дает приближение от 1.23 до 4 раз.

Получается 50мм = 1, 100мм = 2х, 150мм = 3х, 200=4х и т.д.
Ни в чем не пытаюсь кого-то поймать, но хотелось бы выяснить на сколько оправдано это утверждение и как обстоит дело с биноклями и подзорными трубами?
Есть ли единица отсчета кратности объектива?
В принципе это же единица приближения. Так ли ее измерять, исходя из фокусного расстояния объектива?
Относительно размера отпечатка, это уже другая песня.

Риволи!
Пора понять про "зумы" и их кратность!!!
Специально ниже табличка ряда фок.
14
17
20
24
28
35
50
85
135
200
300
Вывод
24-85 - 5-х кратный объектив
75-300 - 4-х кратный объектив
16-35 - 5 кратный объектив

Цитата:

от:Профессор
Риволи!
Пора понять про "зумы" и их кратность!!!
Специально ниже табличка ряда фок.
14
17
20
24
28
35
50
85
135
200
300
Вывод
24-85 - 5-х кратный объектив
75-300 - 4-х кратный объектив
16-35 - 5 кратный объектив

Подробнее

Вот и козла дождались. В дурдоме опять интернет включили.
Кто-то может утверждать, что 600мм фикс не 12 кратный?
О зуме уже речи нет.

Да... И эти люди запрещают мне ковыряться в носу??
Риволи - как неожиданно оказалось, это существо , не имеющего серого вещества , и не прочитавшее, и тем более не понявшее ни одной книжки!!
Позор!!!
Срочно в детский сад!!

Цитата:

от: Профессор
Да... И эти люди запрещают мне ковыряться в носу??

Так вот что у тебя лучше всех получается, пока руки санитары не связали!

Нашел наконец-то на сайте по объективам для видеокамер.
Для объектива фотоаппарата, рассчитанного на 35-миллиметровую пленку, стандартным принято считать фокусное расстояние порядка 50 мм: оно приблизительно соответствует длине диагонали кадра.
Что полностью подтверждает сказанное bc---.
Однако там же: Стандартное фокусное расстояние объектива для видеокамеры тоже определяется, как расстояние между противоположными углами матрицы.
Наводит не некоторые мысли теоретически-терминологического плана.

Цитата:

от: rivoli
В принципе это же единица приближения. Так ли ее измерять, исходя из фокусного расстояния объектива?
Относительно размера отпечатка, это уже другая песня.

Мне кажется, тут дело даже не в оптике, а в самих юзерах. Бинокли покупают, чтобы "приближать" удаленные объекты, поэтому "степень приближения" - это одна из его главных характеристик. А у объективов "степень приближения" как характеристика во-первых затребована редко, во-вторых, с успехом заменена более полезной для фотографа цифрой "фокусное расстояние", которое описывает еще и всякие другие глупости типа ГРИП или перспективы.

Цитата:

от:rivoli
Нашел наконец-то на сайте по объективам для видеокамер.
Для объектива фотоаппарата, рассчитанного на 35-миллиметровую пленку, стандартным принято считать фокусное расстояние порядка 50 мм: оно приблизительно соответствует длине диагонали кадра.
Что полностью подтверждает сказанное bc---.
Однако там же: Стандартное фокусное расстояние объектива для видеокамеры тоже определяется, как расстояние между противоположными углами матрицы.
Наводит не некоторые мысли теоретически-терминологического плана.

Подробнее

Что характерно, даже ссылка на источник не приведена. Оно и понятно - интернет еще терпеливее бумаги. В нем найдется текст, подтверждающий любое утверждение.
Хоть кто-нибудь процитировал бы документ наподобие "ГОСТ ХХХ-ХХ. Объективы фотографические. Термины и определения". Чтобы там толковалась "кратность объектива", как техническая характеристика.

Цитата:

от:Konstantin Kondratov
Что характерно, даже ссылка на источник не приведена. Оно и понятно - интернет еще терпеливее бумаги. В нем найдется текст, подтверждающий любое утверждение.
Хоть кто-нибудь процитировал бы документ наподобие "ГОСТ ХХХ-ХХ. Объективы фотографические. Термины и определения". Чтобы там толковалась "кратность объектива", как техническая характеристика.

Подробнее

А зачем? По-моему, вполне достаточно, что термин "кратность зума" является общеупотребимым и большинство людей понимают его одинаково. А искать точные определения - занятие не всегда оправданное. Например, когда ты говоришь "спаибо", вряд ли ты подразумеваешь "спаси вас бог", а ведь, строго говоря, смысл слова "спасибо" именно таков. :)

Цитата:

от: bc----
А зачем? По-моему, вполне достаточно, что термин "кратность зума" является общеупотребимым и большинство людей понимают его одинаково.

Последнее - не факт., как выясняется :)
Цитата:

от: bc----
А искать точные определения - занятие не всегда оправданное.

Не согласен. В технических вопросах, по крайней мере. К сожалению, рынок подарил множество нечетких, жаргонных, перевранных полузнайками и просто ненужных терминов, из-за которых начинаются потасовки вроде этой.
Не придумай маркетологи эту погремушку - "кратность зума" - не возникло бы вопроса у уважаемого Romaldo.

Цитата:

от: Konstantin Kondratov
Цитата:

от:bc----
А зачем? По-моему, вполне достаточно, что термин "кратность зума" является общеупотребимым и большинство людей понимают его одинаково.

Последнее - не факт., как выясняется :)

Подробнее

Почему? Как раз в этой ветке видно, что всго 1-2 человека вспомнили про кратность бинокля, остальные понимают кратность зума именно как отношение минимального и максимального ФР.
Цитата:

от: Konstantin Kondratov

Цитата:

от:bc----
А искать точные определения - занятие не всегда оправданное.

Не согласен. В технических вопросах, по крайней мере. К сожалению, рынок подарил множество нечетких, жаргонных, перевранных полузнайками и просто ненужных терминов, из-за которых начинаются потасовки вроде этой.
Не придумай маркетологи эту погремушку - "кратность зума" - не возникло бы вопроса у уважаемого Romaldo.

Подробнее

Ну такова селява. :) Это касается не только фотографии, в других областях тоже подобное имеется. Ни в каком физическом справочнике ты не найдешь термина "разгон", а между тем в технических характеристиках автомобилей часто встречается нечто типа "разгон до ХХХ км/ч за YYY секунд". И все это понимают. :) Как и фраза "пиво на 5 оборотов" тоже мало у кого вызывает непонятки, хотя концентрация спирта никакими оборотами не измеряется, это я как химик говорю. :)

Народ, это я зачинщик это топика:)
Рождение этого топика , произошло , из-за выбора объектива. Мне нужен объектив для съёмок спортивных соревнований , а так как моим занитом АМ-2 с его гелиосом , ничего не приблизишь с расстояния футбольного поля, а бегать мне как то не очень хочся :), то соответственно пришло в голову купить объектив с зумом , или приближением ,как вы тута говорите , но извините я просто полный профан!!! Так что если можете то посоветуйте что нить??? Плиз:)
Во так!!!

Цитата:

от:Romaldo
Народ, это я зачинщик это топика:)
Рождение этого топика , произошло , из-за выбора объектива. Мне нужен объектив для съёмок спортивных соревнований , а так как моим занитом АМ-2 с его гелиосом , ничего не приблизишь с расстояния футбольного поля, а бегать мне как то не очень хочся :), то соответственно пришло в голову купить объектив с зумом , или приближением ,как вы тута говорите , но извините я просто полный профан!!! Так что если можете то посоветуйте что нить??? Плиз:)
Во так!!!

Подробнее

Советую Canon 1D Mark 2 с объективом EF 1200/5.6. Это хоть и не зум, но приближение у него 24-кратное. Должно хватить.

Цитата:

от: Romaldo
... Мне нужен объектив для съёмок спортивных соревнований Так что если можете то посоветуйте что нить???

Если не трогать щекотливую тему кратности то... выбирайте объектив с фокусным расстоянием начиная от 200-300... :D

Цитата:

от:Konstantin Kondratov
Цитата:

от:rivoli
Нашел наконец-то на сайте по объективам для видеокамер.
Для объектива фотоаппарата, рассчитанного на 35-миллиметровую пленку, стандартным принято считать фокусное расстояние порядка 50 мм: оно приблизительно соответствует длине диагонали кадра.
Что полностью подтверждает сказанное bc---.
Однако там же: Стандартное фокусное расстояние объектива для видеокамеры тоже определяется, как расстояние между противоположными углами матрицы.
Наводит не некоторые мысли теоретически-терминологического плана.

Подробнее

Что характерно, даже ссылка на источник не приведена. Оно и понятно - интернет еще терпеливее бумаги. В нем найдется текст, подтверждающий любое утверждение.
Хоть кто-нибудь процитировал бы документ наподобие "ГОСТ ХХХ-ХХ. Объективы фотографические. Термины и определения". Чтобы там толковалась "кратность объектива", как техническая характеристика.

Подробнее

Привожу ссылку на источник: http://www.avtor.net/biblio/optical_1.htm
Я уже предупреждал, что там речь об объективах для видеокамер, но цитаты приведены точно.