Как ограничить поток фотографий. Новички - 1 фото в 3 суток, если есть более N работ - раз в 24 часа.

Цитата:

от:3MeeBuK

Выкладывать сразу по нескольку снимков гораздо удобнее.
Вот, к примеру, я, по многу снимаю не каждый день, а не чаще, чем раз в неделю. Из этого иногда набирается несколько снимков, которые хочется выложить.
И вот приходятся дергаться, ждать по 36 часов, чтобы выложить их по-одному.

Подробнее

Вы вообще представляете эту картину? В Выходные люди наснимали много интересного, а затем в понедельник вывалили всё в галлерею и по 3 штуки каждый. Из 536 за сутки, в галлерее окажутся 1600 фото за день.
Как Вы считаете много человек увидят Ваши фотографии, или Вас это не волнует?

Цитата:

от: 3MeeBuK
Общее количество снимков, выкладываемых за неделю меньше ведь не станет.

Вот-вот, "меньше ведь не станет", станет больше! :D

Цитата:

от: 3MeeBuK

А во вторых, да, действительно, мне кажется, что многие хотят по максимуму использовать отведенные 36 часов, поэтому и выкладывают то, что того не стоит.

И что, Вы считаете, что все выкладывается ради того, чтобы плодотворно использовать отведенные 36 часов?! А может лучше подумать хорошенько и не выкладывать "то, что того не стоит" потому, что срок подошел, и подождать, пока что-то стоящее будет? ;)

Что касается потока, то Jockei уже ответил :)

Цитата:

от: 3MeeBuK
Лимит 3 или 4 фото в неделю, на мой взгляд, благополучно сказалось бы на качестве работ против 1 фото за 36 часов.

Не в неделю, а в месяц, как уже сказал Anarchist... Но только на качестве это все равно не скажется

Цитата:

от: Неизвестный фотограф
Главное, что не будет видно на превьюшке кто автор

Вот и мне тоже кажется, что это основной момент. Почему-то рекальщики представляются неким каким-то Мировым Злом, которое всё делает для того, чтобы достигнуть Цели :) В то время как подавляющее большинство реков-по-знакомству это просто реки-как-реакция-на-имя.

Я щас не рассматриваю реки-по-превьюхе, реки-по-ХЦ и прочие объективно обусловленные реки... Только по знакомству, в самом широком смысле, а именно: "я этого автора уже наблюдал и в курсе, что он способен выдать что-то достойное". То есть когда к работе изначально подходят субъективно, используя дополнительную информацию об авторе (в любом её проявлении). Но это субъективность не из серии вась-вась, мы с ним пили (ели, детей крестили) - то есть не крайний случай субъективности, с которым трудно бороться, но которого не так уж много.

Народ ведь в массе своей не злокозненный, а просто стайный. Если, например, господин X (подставить любое популярное имя) собирает по 50-70 реков, это имя быстро становится известным вновьпришедшему на сайт (просто потому что он поначалу смотрит наилучших авторов) и оседает в памяти. И потом по факту появления превьюхи с именем X, во-первых, эту превьюху с большой вероятностью раскроют и посмотрят, во-вторых, рекнут (потому что ведь не может такое количество народу ошибаться :)). А потом начинаются обиды, что за дела, да что за позорные у нас топы...

Скрывая авторство, мы искуственно создадим ситуацию, которую добрым словом поминали тут в связи с буржуйскими сайтами, где текучка народа высокая и никто никого не знает. То есть имя автора - для большинства пустой звук, то есть его как бы и нет...

А промежуток между вывешиванием работы и обнародованием имени можно сделать каким угодно, два-три дня, неделю... За неделю ничего случится ни с кем, да?:) Ну и мэйлы, кто за каким автором наблюдает, нужно рассылать в момент обнародования имени. Иначе нет смысла скрывать имя...

Ну и последнее. Я все-таки не думаю, что уважающие себя авторы погрязнут в суете и начнут лепить на фотках опознавательные знаки или еще как-то раскрывать свое инкогнито. Это все равно что "расписаться в полном неумении"(с) :) Соответственно, и отношение к ним будет другим у большинства посетителей. Я, опять же, исхожу из того, что народ у нас не злокозненный, а в глубине души справедливый.

Что касается анти-реков, то я против, потому что при сохранении "субъективности с использованием дополнительной информации об авторе" антирек ничем принципиально от река не отличается. Мы только умножим сущности и усугубим сегрегационные процессы :)

Вот. Мы как бы при этом понимаем, что никакая система реканья принципиально не изменит общей массы работ в лучшую сторону. Она (масса) такая, какая есть. Но просто если мы хотим большей объективности, то надо исключить основной фактор, делающий субъективность в принципе возможной.

Цитата:

от:Jockei
Цитата:

от:3MeeBuK

Выкладывать сразу по нескольку снимков гораздо удобнее.
Вот, к примеру, я, по многу снимаю не каждый день, а не чаще, чем раз в неделю. Из этого иногда набирается несколько снимков, которые хочется выложить.
И вот приходятся дергаться, ждать по 36 часов, чтобы выложить их по-одному.

Подробнее

Вы вообще представляете эту картину? В Выходные люди наснимали много интересного, а затем в понедельник вывалили всё в галлерею и по 3 штуки каждый. Из 536 за сутки, в галлерее окажутся 1600 фото за день.
Как Вы считаете много человек увидят Ваши фотографии, или Вас это не волнует?

Подробнее

Мне кажется, что значительного перелома здесь не будет.
Во-первых, это будет не только понедельник, а суббота, воскресенье и понедельник.
Во-вторых, мы не просто распределяем эти 36 часов на фоту по неделе, а уменьшаем количество этих фот (если будет 3 фото в неделю, а еще лучше, если 2), поэтому общее число работ уменьшится.
В-третьих количество мусора УМЕНЬШИТСЯ как вместе с количеством работ, так и с возможностью выкладывать работы в удобное время, а не ждать сколько-то времени для следующей работу. А если человек печатает с пленки, то вполне разумно, что выложить он сможет после того, как ее отсканирует. и вполне естественно, что захочен он выложить не одну, а сразу две-три работы. И вовсе не факт, что это произойдет в понедельник, как Вы говорите.
В четвертых, мы говорим о том, как уменьшить поток мусора, а не о не рассуждаем о неравномерности распрделения количества запостивших фото в течении недели.

В общем, я считаю, что надо сделать 2-3 ФОТОГРАФИИ ЗА НЕДЕЛЮ (4, пожалуй, много).

Цитата:

от: 3MeeBuK
В общем, я считаю, что надо сделать 2-3 ФОТОГРАФИИ ЗА НЕДЕЛЮ (4, пожалуй, много).

Пожалуй даже 2. И реков 2 или 4 в неделю. Все проблемы как рукой снимет.

Цитата:

от:extreme
И что, Вы считаете, что все выкладывается ради того, чтобы плодотворно использовать отведенные 36 часов?! А может лучше подумать хорошенько и не выкладывать "то, что того не стоит" потому, что срок подошел, и подождать, пока что-то стоящее будет? ;)

Что касается потока, то Jockei уже ответил :)

Подробнее

Да, считаю.
Может, подождать и лучше, но мне кажется, что зачастую здесь так и происзодят. Вы разве не видите, что здесь все гонятся за рейтингоми реками. Вот и выкладывают фотки чем чаще, тем лучше...

Цитата:

от: extreme


Цитата:

от:3MeeBuK
Лимит 3 или 4 фото в неделю, на мой взгляд, благополучно сказалось бы на качестве работ против 1 фото за 36 часов.

Не в неделю, а в месяц, как уже сказал Anarchist... Но только на качестве это все равно не скажется

Подробнее

ПОчему не скажется? Очень даже скажется.
Я же говорил, пусть каждый удалит половину своих худших работ - разве общий уровень работ не вырастет.
Понятно, что если гуру не трогать, а будут хлам удалять только те, у кого действительно хлам...
Но тем не менее уровень работ все ранво вырастет.

Цитата:

от:3MeeBuK


ПОчему не скажется? Очень даже скажется.
Я же говорил, пусть каждый удалит половину своих худших работ - разве общий уровень работ не вырастет.
Понятно, что если гуру не трогать, а будут хлам удалять только те, у кого действительно хлам...
Но тем не менее уровень работ все ранво вырастет.

Подробнее

1. При чем здесь КАЧЕСТВО работ и ЧАСТОТА выкладывания? ВЫ что, считаетте, что ежели выкладывать раз в месяц, то это будут только шедевры!? Дудки! Будут класть то, что есть, т.е. тоже, но может реже :D При малом числе разрешенных к посту снимков количество слабых работ сократится конечно, но при этом сократится и количество сильных работ тоже... :( Так что это "палка о двух концах". Но СОКРАЩАТЬ все же стоит.
2. Вы чего-то не поняли... Речь идет не об освобождении дискового пространства, а об ограничении потока НОВЫХ откровенно слабых и даже безвкусных работ, типа "Я и мой шампур"

Цитата:

от:extreme
Цитата:

от:3MeeBuK


ПОчему не скажется? Очень даже скажется.
Я же говорил, пусть каждый удалит половину своих худших работ - разве общий уровень работ не вырастет.
Понятно, что если гуру не трогать, а будут хлам удалять только те, у кого действительно хлам...
Но тем не менее уровень работ все ранво вырастет.

Подробнее

1. При чем здесь КАЧЕСТВО работ и ЧАСТОТА выкладывания? ВЫ что, считаетте, что ежели выкладывать раз в месяц, то это будут только шедевры!? Дудки! Будут класть то, что есть, т.е. тоже, но может реже :D При малом числе разрешенных к посту снимков количество слабых работ сократится конечно, но при этом сократится и количество сильных работ тоже... :( Так что это "палка о двух концах". Но СОКРАЩАТЬ все же стоит.
2. Вы чего-то не поняли... Речь идет не об освобождении дискового пространства, а об ограничении потока НОВЫХ откровенно слабых и даже безвкусных работ, типа "Я и мой шампур"

Подробнее

1. Ну елы палы....
Ладно, без примера не обойтись.
Вот, к примеру, я за неделю нащелкал 10 кадров, достойных (ИМХО), чтобы их выложить. Было бы наивно предполагать, что они все одинакового творческого и технического качества. Что-то лучше, что-то хуже.
Если я за неделю могу выложить одну фотографию, что я выложу лучшую из этих 10-ти.
Если я могу фигануть все 10 - то я фигану все 10....
Вот и весь секркет...
2. Это просто пример. Удалилить половину работ у каждого из галерии это аналог того, что увеличить вдвое интервал выкладывания работ.

У меня возникла такая идея по реорганизации системы оценок. Мне почему-то показалось, что галочка "не надо критики / хочу критики" может быть ключевой.
С помощью этого и можно разделить галерею на две части.
В первой части, где "Не хочу критики" будут те же реки и тот же Тор100 (только переименовать его в рекомендуемые Тор100) - пускай играются с этими рейтингами.
А там, где "хочу критики", сделать другую системы оценок (баллы, антирек, нра - не нра - не знаю уж..., или вообще без оценок). И вести там свой рейтинг (названия уж как-нибудь придумать).
Раз уж написал "хочу критики" - не обижайся на двойки, антиреки или что там еще...
Как говорится, и волки сыты и овцы цел$и...

Подготовить за 36 часов достойную работу все-таки сложновато. Особенно для тех, для кого фотография - это увлечение, а не профессия. Прежде чем ВЫЛОЖИТЬ работу, надо её ещё и ВЫЛЕЖАТЬ.
Поэтому я вполне согласен с подходом Модератора по увеличению сроков публикаций для новичков. Взгляните на то, какие мы имеем сегодня фоты...жуть берет от хлама. Куда ушли мастера, которые меня лично и привлекли в Клуб уровнем своих работ?
Предложение: 1 фота для новичка в 3 дня. После достижения рейтинга, скажем, 60 (цифра легко может быть высчитана Модератором) - одна фота в 2 дня, затем, как и для остальных - 36 часов.
Главное - Клуб должен сохранить уровень и не превращаться в низкопробную тусовку.
Вперед!

Еще одна идея.
Как говорил модератор, важна не система оценок, а те, кто оценивает. Поэтому раз брать квалифицированных критиков не планируется, то остается только один вариант - ограничить число людей, имеющих право проставлять эти самые реки или баллы. Как это сделать?
Давайте думать, как организовать т.н. худсовет.
Скорее всего он не должен быть жестко фиксированным, а в него должны иметь возможность попадать новые члены клуба (по уровню работ, по уроовню комментариев и т.д), а также исключаться "недостойные члены" за реки "своим", откровенно слабым работам и т.д.
Технически сделать это несложно - достаточно дать возможность оценивать тем же самым членам худсовета комментарии пользователей, ввести рейтинг, и по достижении опрделенного рейтинга принимать в члены или исключать из них. Или же просто по рейтингу на основании уровня работ.
Далее, ни для кого не секрет, что начинать организовывать худсовет по существующим рейтингам НЕЛЬЗЯ.
Потому как в этом случае наверху окажутся те же самые авторы и те же самые работы, действительно же художественные и интересные работы и авторы опять окажутся внизу...
То есть надо упразднить все существующие рейтинги и как-то, на основании работ и комментариев ЧКРФ выбрать первоначальных членов худсовета (К примеру - человек 10-20).
Далее, эти члены будут оценивать работы и комментарии ЧКРФ (желательно как в плюс, так и в минус), на основании этого будет строится рейтинг, в соответствии с которым в худсовет будут поступать новые ЧКФР и так далее...

Цитата:

от:Mercol
Предложение: 1 фота для новичка в 3 дня. После достижения рейтинга, скажем, 60 (цифра легко может быть высчитана Модератором) - одна фота в 2 дня, затем, как и для остальных - 36 часов.
Главное - Клуб должен сохранить уровень и не превращаться в низкопробную тусовку.
Вперед!

Подробнее

Существующие рейтинги по рекам ничего не значат, у многих очень хороших и профессиональных фотографов рейтинг очень низок или совсем нулевой, особенно если он не постит фото вообще или постит очень редко.
А также если их фото отличается от попсового вкуса большинства :)

А может нам аппарат сократить? Можно, только придется змеевик удлиннить javascript:emoticon('')
Цитата:

от:3MeeBuK

Технически сделать это несложно - достаточно дать возможность оценивать тем же самым членам худсовета комментарии пользователей, ввести рейтинг, и по достижении опрделенного рейтинга принимать в члены или исключать из них. Или же просто по рейтингу на основании уровня работ.

Подробнее

А судьи кто? За древностию лет...
Во французскую академию принимали только тех, кто сам подавал туда заявления, опасаясь, что кто-то может отказаться от предложения и подорвать авторитет академии. Вышепредложенным образом худсовет будет пополняться только людьми, качественно не отличающимися от тех, кто уже там. А значит на первый план выходит "процесс первоначального накопления реков". Приглашаю всех желающих оценить шансы жуков получить места в худсовете *8-) Если уж так, то процессу кристаллизации худсовета (если конечно необходимая концентрация достигнута) нужна затравка - первый кристаллик. Один профессионал-авторитет-гуру отберет, просматривая топ100 десяток авторов в худсовет, после чего предложенная Змеевиком схема может начать работать. Правда неизвестно, окажется ли она устойчивой. Но зато гуру надо напрячь только один раз. Модератор, вы занимаетесь чертовски интересной темой - (саморегулирующиеся системы). А вообще создается впечатление, что клуб разрывается некими центробежными силами на гурятник фотоэстетов, жуково-медовую пасеку и чайниково болото. Поправьте, если сильно ошибаюсь. Может ввести три рейтинга по группам и людям со стороны по дефолту показывать топ100 фотоэстетов? А свежезарегистрированного члена сажать к чайникам и пусть пытается примкнуть к той группе, к которой хочет и которая его к себе пустит? (только не бейте ногами - это так игра фантазии)

Цитата:

от:Shleps
Может ввести три рейтинга по группам и людям со стороны по дефолту показывать топ100 фотоэстетов? А свежезарегистрированного члена сажать к чайникам и пусть пытается примкнуть к той группе, к которой хочет и которая его к себе пустит? (только не бейте ногами - это так игра фантазии)

Подробнее

Я Вас даже пальцем не трону :) Идея хорошая, только вот "эстетам" рейтинги, реки, оценки не нужны. Только если "самая обсуждаемая фотография недели" или типа того.

Цитата:

от:eo
Цитата:

от:Shleps
Может ввести три рейтинга по группам и людям со стороны по дефолту показывать топ100 фотоэстетов? А свежезарегистрированного члена сажать к чайникам и пусть пытается примкнуть к той группе, к которой хочет и которая его к себе пустит? (только не бейте ногами - это так игра фантазии)

Подробнее

Я Вас даже пальцем не трону :) Идея хорошая, только вот "эстетам" рейтинги, реки, оценки не нужны. Только если "самая обсуждаемая фотография недели" или типа того.

Подробнее

Да, и еще: в "эстетник" пущать только тех, за кого проголосовало квалифицированное большинство "эстетов". Первоначальный состав "эстетов" собрать несложно. Это человек 20-25: Неизвестный, KGT, Р. Попов, Jimmi, Кондрашов, Egor, FOTOLEY, McD, Глотов и так далее (это я так навскидку).

Цитата:

от:eo

Я Вас даже пальцем не трону :) Идея хорошая, только вот "эстетам" рейтинги, реки, оценки не нужны. Только если "самая обсуждаемая фотография недели" или типа того.

Подробнее

Самим не нужно - пусть на публику поработают: надо же что-то гостям клуба показывать, какой-то топ, рейтинг - они же серые *8-).

Цитата:

от:Shleps
Цитата:

от:eo

Я Вас даже пальцем не трону :) Идея хорошая, только вот "эстетам" рейтинги, реки, оценки не нужны. Только если "самая обсуждаемая фотография недели" или типа того.

Подробнее

Самим не нужно - пусть на публику поработают: надо же что-то гостям клуба показывать, какой-то топ, рейтинг - они же серые *8-).

Подробнее

Можно показывать просто текущий "эстетник" и самую обсуждаемую фоту недели.

Цитата:

от: eo

Можно показывать просто текущий "эстетник" и самую обсуждаемую фоту недели.

Ок, теперь провокационный вопрос:а обсуждать работы эстетов могут все желающие или только эстеты *8-)

Ой, господа - ео и Shleps, я конечно вас понимаю - с одной стороны... Но с другой - как-то все это попахивает манией величия и избранности. Думаю, далеко не все посетители и новички - серость - ведь так? Сами знаете, подчас очень интересные работы остаются без внимания. Причина по-моему ясна: слишком большой поток. Кто может следить за новыми работами постоянно? Да никто наверно. Конечно, постить новичков надо реже.
Есть пример дифференциации членов клуба на фотолайне. Она вам нравится? Мне что-то не очень... К сожалению, конструктивных предложений не имею. Но мне наш клуб нравится демократизмом, если можно так выразиться. В конце концов, и у признанных мастеров может проявляться некая "замыленность" взгляда, когда они видят в новой работе отступление от канонов, но не видят индивидуальности автора. Все-таки оценка любого фото - вещь субъективная по сути.