Как оценить юстировку\отъюстировать фокусировочный экран?

Цитата:

от: Oknee Laske
У камеры Konica похоже проблема с зеркалом.

Мастер, к которому обращался, не взялся - говорит, очень сложная разборка..(касаемо обеих камер)
В итоге: я таки стал крутить эти самые винты - упоры под зеркалом. Терять уже нечего ))
Добился приемлемого для меня уровня резкости. На XD - все вообще замечательно, на FC-1 - практически нормально.
Правил абсолютно "по тупому" :D
Беру две камеры, один объектив. (одна камера - эталонная)
Навожусь эталонной на что-нибудь в радиусе 1,5 -10 м, запоминаю точно, куда и где были метки на объективе. Ставлю объектив на другую камеру, навожусь туда-же, смотрю на метки на объективе.. Подкручиваю винт помаленьку.. Потом еще раз, и еще, пока все практически не совпало..
Пользовался "соткой" для Minolta XD - там очень длинный фокусировочный ход/
И 85-кой для Konica FC-1

Странный вы человек. Если у вас есть нерасшатанный объектив, то его крайнее положение всегда на бесконечности. Сейчас яркая луна и никаких облаков на небе. Что помешало на бесконечности винтик крутить? А заодно сравнить проекцию луны у нижней и у верхней кромки кадра?

Вас спасло то что есть эталонная камера и объектив с длинным ходом.
Но главное что сделан первый шаг и результат получен.Хотя не факт что результат через некоторое время будет устраивать.Но не будем о плохом.

Будем о мастерах.

В пленочные времена в целом было гораздо больше мастеров квалифицированно ремонтирующих механику.Тем не менее юстировку своих камер никому не доверяла и делала сама.Проблема в том что даже у квалиф. мастеров руки сначала тянутся к зеркалу.Так проще быстрее и разбирать ничего не надо.Даже если причина разъюстировки была не в зеркале.Покрутят-и на бесконце в видоискателе резко.А на деле резкости нет.
Похоже и на Ваших камерах ещё до Вас кто то зеркальце покрутил.Ещё и Майзенберг добавил масло в огонь,написав о допустимости подобных действий.

Сейчас мастеров которые будут кропотливо и правильно юстировать зеркальный видоискатель нет и придется опять все делать самостоятельно.Чтоб не делать лишние шаги надо всегда начинать с подробного осмотра и анализа результата
Сначала смотреть фланец на предмет перекоса и кручения винтов,затем заднюю крышку на предмет деформаций и люфта с недостаточным прижимом,затем пытаемся определить крутили зеркало или нет.Задача-определить куда до Вас лазили шаловливые рученки.Зеркало может сместится и без вмешательства,например при большом пробеге за счет деформаций сминания опорных повехностей(демпферов напр.),выработки в местах ударов
механизма или просто смещения регулировочного винта,также за счет перекоса чаще у средне форматников,или за счет неудачной кострукции где зеркало регулир винтом эксцентриком.Редко,но встречется повреждение или деформация корпуса камеры,чаще у средне форматников
В общем ищем что нарушилось.Если обнаружили что в тот или иной узел не лазили то принимаем это за константу.Например- фланец на месте,значит рабочий отрезок не нарушен.Зеркало не крутили- вероятней всего оно под 45 как и надо.При юстировке трогать эту константу не надо,иначе запутаетесь.

Но намертво вделанный экран далеко не всегда бывает вделан правильно к сожалению.Может его с рождения поставили абы как.Тем более такой монтаж экрана характерен для камер далеко не высшего класса.

Как уже писали надо добиваться резкой бесконечности.

Это я столько много слов к тому что моск и отвертку в руки всем тем кто будет сам юстировать где нет мастеров.

Цитата:

от:nebrit
Странный вы человек. Если у вас есть нерасшатанный объектив, то его крайнее положение всегда на бесконечности. Сейчас яркая луна и никаких облаков на небе. Что помешало на бесконечности винтик крутить? А заодно сравнить проекцию луны у нижней и у верхней кромки кадра?

Подробнее

Я так понимаю, что "преамбулу" вы не читали :)
Так вот, бесконечность на месте. Не на месте была резкость на стандартных дистанциях (2-10 м)..
А вместо луны у меня есть прекрасные трубы у линии горизонта ))

Цитата:

от: Ilya Paramygin
Так вот, бесконечность на месте. Не на месте была резкость на стандартных дистанциях (2-10 м).

Впрочем, шаловливые ручки не только у вас. http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=10429845

Илья, мои поздравления - главное результат.

Для контроля резкости я применяю самодельную лупу 15Х с матовым стеклом.
1.Навожу на предмет через видоискатель (до 5м лучше портретником).
2. На В открываю затвор и смотрю резкость предмета - лупой
3. Сбиваю настройку и снова навожу но уже по лупе через кадровое окно.
4 Закрываю - затвор контроллирую резкость в видоискателе.
По необходимости юстирую.

Ребята, а из какого материала можно сделать эти самые прокладки под фокусировочный экран? На ум приходит только пищевая фольга. Судя по сервис мануалу, шаг между толщинами фирменных прокладок - ок. 0,05 мм. И ещё - эти подкладки клеить на что-то нужно? Или они только прижимаются самим экраном?

И ещё - эти подкладки клеить на что-то нужно?
Я не встречался с клеевой технологией прокладок (клеевой слой будет давать дополнительную не равномерную толщину).
Прокладки изготавливать из любого металлического материала - какой найдете, толщину контроллировать микрометром (с делением 0.01).
В принципе на производствах имеется калиброванная фольга, жесть разной толщины.

Цитата:

от:Oknee Laske

Прокладки изготавливать из любого металлического материала - какой найдете, толщину контроллировать микрометром (с делением 0.01).
В принципе на производствах имеется калиброванная фольга, жесть разной толщины.

Подробнее

из некоторых старых камер можно вытащить юстировочные прокладки из под байонета разной толщины из латуни или прессованного картона
из современных дохлых тушек можно и пластиковые прокладки именно экранов поискать

Для начала бы посоветовал купить убитый "Зенит" за несколько бутылок пивасика и разломать его. Там есть прокладки. Они, разумеется, не подойдут, но их можно пощупать и на зуб попробовать.

В солидных камерах зеркало не юстируется. Например, у Хассельблада 501СМ упор намертво приклёпан к стенке. Заклёпкой! Юстируется только экран четырьмя винтиками, на головки которых он опирается. (У головок нет шлицов. Чтоб не крутили очумелыми ручками все, кому не лень).
У Олимпуса ОМ вроде бы тоже лишь шпынёчек из стенки торчит и никаких винтиков. Для него выпускались пол дюжины экранов. Меняются за минуту. Прокладок я там не видел.

А вот у Зенита есть и прокладки, и винтик под зеркалом. Делайте выводы, господа.

Цитата:

от:nebrit
Для начала бы посоветовал купить убитый "Зенит" за несколько бутылок пивасика и разломать его. Там есть прокладки. Они, разумеется, не подойдут, но их можно пощупать и на зуб попробовать.

В солидных камерах зеркало не юстируется. Например, у Хассельблада 501СМ упор намертво приклёпан к стенке. Заклёпкой! Юстируется только экран четырьмя винтиками, на головки которых он опирается. (У головок нет шлицов. Чтоб не крутили очумелыми ручками все, кому не лень).
У Олимпуса ОМ вроде бы тоже лишь шпынёчек из стенки торчит и никаких винтиков. Для него выпускались пол дюжины экранов. Меняются за минуту. Прокладок я там не видел.

А вот у Зенита есть и прокладки, и винтик под зеркалом. Делайте выводы, господа.

Подробнее

Это они в Хассельбладе хорошо придумали с винтиками, никакого шаманства и лишних деталей не надо. Ну среднеформатная техника, как мне кажется, в целом больше заточена под кастомизацию, нежели 35. У них там всякие сменные призмы, шахты, задники и прочие приблуды.
Каких-то прокладок СЕЙЧАС в моём OM я тоже не вижу. И там действительно нет регулировки положения зеркала - оно опирается на штырёк, который уходит корнями в дебри корпуса.
Но вот юстировка фокуса осуществляется именно специальными прокладками (аж 8 разных толщин), у всех у них есть специальный артикул в сервис мануале олимпуса. Так что каким бы п@#$^тым не был олимпус в сравнении с Зенитом (а это факт), всё равно он может разболтаться и износиться.
P.S Убитый зенит лежит в шкафу, пылится :) Глянул я внутрь. Кажись, экран достаётся не по-человечески, как у Олика, а с разборкой камеры. Плюнул на эту затею, проще со штангенциркулем из всяких жестяных пластин подобрать то, что надо.

У Зенита сначала надо снять верхнюю крышку. Потом пентапризму. И только потом экран, под которым прокладки. :D

Вот вы не увидели прокладок под экраном у ОМа, ну и замечательно. Даже если они там где-то и прячутся, то вас они не касаются.
У меня был ОМ-1N. Загорал я на пруду. Камера рядом на травке лежала. Мимо разлапистым шагом прошагал пьяный дядечка, ногой влез в петлю ремешка, зашагал дальше. Прежде чем камера от ноги отцепилась, она совершила пару кульбитов и хряпнулась пару раз о землю, легонько поросшую затоптанной травкой. И хоть бы что камере! До сих пор работает и никакой юстировки не требует.