http://www.isratop.com/ShowNewsFull.asp?Base=newswithfoto_NB&ID=68&Date=67
Что конкретно из написанного явная неправда?
Тема закрыта
Jester-у. Зайдём по ссылке и обсудим.
Всего 140 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Jester-у. Зайдём по ссылке и обсудим.
Re: Jester-у. Зайдём по ссылке и обсудим.
от: eduard
http://www.isratop.com/ShowNewsFull.asp?Base=newswithfoto_NB&ID=68&Date=67
Что конкретно из написанного явная неправда?
Мне неинтересно обсуждать лгунов, мерзавцев и предателей. Какие бы красивые словеса они не писали.
Так что трудитесь сами. Посмоотрите, что ссылками (и какими) подтверждается, а что - дается вообще без таковых. И как это делается. Успехов.
Re: Re: Jester-у. Зайдём по ссылке и обсудим.
от: Jesterот:eduard
http://www.isratop.com/ShowNewsFull.asp?Base=newswithfoto_NB&ID=68&Date=67
Что конкретно из написанного явная неправда?
Мне неинтересно обсуждать лгунов, мерзавцев и предателей. Какие бы красивые словеса они не писали.
Так что трудитесь сами. Посмоотрите, что ссылками (и какими) подтверждается, а что - дается вообще без таковых. И как это делается. Успехов.Подробнее
Так покажите хотя бы на одном примере, что он лгун. Ссылки которые он даёт не так легко в инете найти. Проф. историку в этом смысле легче должно быть. Получается так, что лгун и предатель, а почему лгун и кого предал - да просто лгун и всё тут. Предательство пока опустим, займёмся ложью.
Re: Jester-у. Зайдём по ссылке и обсудим.
Он мерзавец и, действительно, самый настоящий предатель. Просто живая иллюстрация. А вот то, что он пишет действительно, проанализировав, даже не источники, на которые он ссылается, а просто его логические рассуждения, на правду похоже. Особенно про предвоенный период.
А от того, что он самый настоящий подонок, его рассуждениям, наверное, не стоит отказывать в праве на жизнь. Это не похоже на голословное очернительство. Думающему человеку почитать полезно. А восхищаться автором никто не призывает. Ибо то, что он сделал - мерзость !
А от того, что он самый настоящий подонок, его рассуждениям, наверное, не стоит отказывать в праве на жизнь. Это не похоже на голословное очернительство. Думающему человеку почитать полезно. А восхищаться автором никто не призывает. Ибо то, что он сделал - мерзость !
Re: Re: Jester-у. Зайдём по ссылке и обсудим.
от: СергейР
Ибо то, что он сделал - мерзость !
Похожее мнение слышал от одного бывшего ГРУшника. А что же он сделал?
Re: Re: Re: Jester-у. Зайдём по ссылке и обсудим.
от: Сергей Позитуринот: СергейР
Ибо то, что он сделал - мерзость !
Похожее мнение слышал от одного бывшего ГРУшника. А что же он сделал?
Свалил в Англию из СССР, будучи ГРУшником.
Был заочно приговорен к смертной казни.
Ну и фсё такое.
Ай-яй-яй, кака-бяка, в общем.
Re: Re: Re: Re: Jester-у. Зайдём по ссылке и обсудим.
от: The Preatorianот: Сергей Позитуринот:СергейР
Ибо то, что он сделал - мерзость !
Похожее мнение слышал от одного бывшего ГРУшника. А что же он сделал?
Свалил в Англию из СССР, будучи ГРУшником.
Был заочно приговорен к смертной казни.
Ну и фсё такое.
Ай-яй-яй, кака-бяка, в общем.Подробнее
Ну это как бы понятно. Вопрос в том, почему же его считают таким гадом? ГРУшники чем-то лучше или хуже других? Ведь куча уважаемых людей уехала и уезжает, люди эти для страны потенциально более полезны и опасны, чем какой-то ГРУшник, захотевший, ах! красивой жизни.
Re: Re: Re: Re: Re: Jester-у. Зайдём по ссылке и обсудим.
По состоянию на "тот" момент - несомненно предатель и подонок. Потому что в истории права только победившая сторона. Со временем всё меняется...
Зато падонкам быть модно :)
P.S. легче всего путать моду со стилем :) Это ведь "по течению":)
Зато падонкам быть модно :)
P.S. легче всего путать моду со стилем :) Это ведь "по течению":)
Re: Re: Re: Re: Re: Jester-у. Зайдём по ссылке и обсудим.
от: Сергей ПозитуринИзвините, у них работа - служить Отечеству. Причём, на эту работу насильно никого не затаскивают. И предать Родину, будучи на этой работе - это хуже, чем обмануть, украсть, убить.
ГРУшники чем-то лучше или хуже других?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jester-у. Зайдём по ссылке и обсудим.
от: Gantenbeinот:Сергей ПозитуринИзвините, у них работа - служить Отечеству. Причём, на эту работу насильно никого не затаскивают. И предать Родину, будучи на этой работе - это хуже, чем обмануть, украсть, убить.
ГРУшники чем-то лучше или хуже других?Подробнее
А у учёных, а у врачей - другая работа?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jester-у. Зайдём по ссылке и обсудим.
от: Gantenbein
.. насильно никого не затаскивают..
Ха-ха-ха!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jester-у. Зайдём по ссылке и обсудим.
от: Gantenbeinот:Сергей ПозитуринИзвините, у них работа - служить Отечеству. Причём, на эту работу насильно никого не затаскивают. И предать Родину, будучи на этой работе - это хуже, чем обмануть, украсть, убить.
ГРУшники чем-то лучше или хуже других?Подробнее
Я бы так не сказал - но это уж мое личное мнение, не более.
Хуже чем убить ? Имеется в виду тупое бытовое убийство, убийство на войне, убийство из корысных побуждений, убийство на почве отклонений психики и т.д. ? Спектр - черезвычайно широк.
Обмануть ? Предательство - само по себе - обман. Не более чем.
Не в оправдание Резуна, но.. а возможность выйти в отставку у него была, как вы думаете ? Выйти в отставку и потом уж бежать из СССР ? Обе возможности сразу - и в отставку "по собственному желанию" и бежать ?
А еще один забавный феномен отмечу - везде, где упоминается Резун/Суворов разговор неизменно скатывается в тему "гад, подонок, бла-бла-бла". И аргументы против теорий Резуна всегда забавные, по типу "Этого не могло быть, потому что не могло быть никогда". Никаких ссылок на реальные документы, никаких фактов, прямо опровергающих выкладки Резуна - одни эмоции, не более.
Кто нибудь пытался взять книгу/книги/документы/статьи, на которую ссылается Резун, открыть и на основании этого же источника взять да и опровергнуть, а ?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jester-у. Зайдём по ссылке и обсудим.
от: The Preatorianот:Gantenbeinот:Сергей ПозитуринИзвините, у них работа - служить Отечеству. Причём, на эту работу насильно никого не затаскивают. И предать Родину, будучи на этой работе - это хуже, чем обмануть, украсть, убить.
ГРУшники чем-то лучше или хуже других?Подробнее
Я бы так не сказал - но это уж мое личное мнение, не более.
Хуже чем убить ? Имеется в виду тупое бытовое убийство, убийство на войне, убийство из корысных побуждений, убийство на почве отклонений психики и т.д. ? Спектр - черезвычайно широк.
Обмануть ? Предательство - само по себе - обман. Не более чем.
Не в оправдание Резуна, но.. а возможность выйти в отставку у него была, как вы думаете ? Выйти в отставку и потом уж бежать из СССР ? Обе возможности сразу - и в отставку "по собственному желанию" и бежать ?
А еще один забавный феномен отмечу - везде, где упоминается Резун/Суворов разговор неизменно скатывается в тему "гад, подонок, бла-бла-бла". И аргументы против теорий Резуна всегда забавные, по типу "Этого не могло быть, потому что не могло быть никогда". Никаких ссылок на реальные документы, никаких фактов, прямо опровергающих выкладки Резуна - одни эмоции, не более.
Кто нибудь пытался взять книгу/книги/документы/статьи, на которую ссылается Резун, открыть и на основании этого же источника взять да и опровергнуть, а ?Подробнее
Не то чтобы пытались. Просто с дерьмом смешали. Убедительно доказали, что все это - ложь.
Так что его рассуждения - это дешевка убогого провокатора, рассчитанная на тех, кто привык сомневаться в том, что официальная история правдива. Под эту дудку можно лить любую воду.
Гареев, Исаев, Михалев - камня на камне от его построений не оставили. Очень убедительно доказали, что цитаты Резуна - либо вырваны из контекста, либо не существуют. Ссылки на архивы - как правило ложны, нет таких фондов, на которые он ссылается. Просто нет, факты выдуманы.
И меня после этого убеждают поверить лжецу, который еще и предатель? Поверить "любопытно-правдоподобным утверждениям"?
Увольте-с.
Приду на работу - накидаю ссылок.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jester-у. Зайдём по ссылке и обсудим.
от: Сергей ПозитуринАбсолютно другая.от:Gantenbeinот:Сергей ПозитуринИзвините, у них работа - служить Отечеству. Причём, на эту работу насильно никого не затаскивают. И предать Родину, будучи на этой работе - это хуже, чем обмануть, украсть, убить.
ГРУшники чем-то лучше или хуже других?Подробнее
А у учёных, а у врачей - другая работа?Подробнее
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jester-у. Зайдём по ссылке и обсудим.
Разбирайтесь.
Я, еще раз повторюсь, не имею желания копаться в Суворовской лжи, выискивая оттуда крохи правды.
Рябушев С.А. Логика и «Ледокол». Изд-во Военная литература, 2004.
http://militera.lib.ru/research/zaitsev/index.html Автор, конечно не историк. Но явную ложь сумел выловить.
http://cp1251.deol.ru/manclub/war/suv.htm Подробные разборы ляпов Суворова о численном и техническом превосходстве РККА над вермахтом.
http://militera.lib.ru/opinions/0027.html Неплохой, но несколько суховатый для обыденного чтения историографический обзор. Но стоит пройтись по ссылкам - все будет ясно.
Я, еще раз повторюсь, не имею желания копаться в Суворовской лжи, выискивая оттуда крохи правды.
Рябушев С.А. Логика и «Ледокол». Изд-во Военная литература, 2004.
http://militera.lib.ru/research/zaitsev/index.html Автор, конечно не историк. Но явную ложь сумел выловить.
http://cp1251.deol.ru/manclub/war/suv.htm Подробные разборы ляпов Суворова о численном и техническом превосходстве РККА над вермахтом.
http://militera.lib.ru/opinions/0027.html Неплохой, но несколько суховатый для обыденного чтения историографический обзор. Но стоит пройтись по ссылкам - все будет ясно.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jester-у. Зайдём по ссылке и обсудим.
http://militera.lib.ru/research/zaitsev/pre.html Очень даже неплохая, хоть и излишне сваленная в популярщину работа.
http://military-suv.narod.ru/ Куча ссылок. Есть весьма интересные.
http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/index.html Читать обязательно. Собственно говоря, этого вполне достаточно.
Развлекайтесь. Или трудитесь, Вам решать. Мне, чтобы проверить все цитаты в данной статье надо как минимум идти в библиотеку. В идеале - ехать в Москву в архивы. Зачем мне это надо, скажите на милость?
http://military-suv.narod.ru/ Куча ссылок. Есть весьма интересные.
http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/index.html Читать обязательно. Собственно говоря, этого вполне достаточно.
Развлекайтесь. Или трудитесь, Вам решать. Мне, чтобы проверить все цитаты в данной статье надо как минимум идти в библиотеку. В идеале - ехать в Москву в архивы. Зачем мне это надо, скажите на милость?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jester-у. Зайдём по ссылке и обсудим.
от: Gantenbeinот:Сергей ПозитуринАбсолютно другая.от:Gantenbeinот:Сергей ПозитуринИзвините, у них работа - служить Отечеству. Причём, на эту работу насильно никого не затаскивают. И предать Родину, будучи на этой работе - это хуже, чем обмануть, украсть, убить.
ГРУшники чем-то лучше или хуже других?Подробнее
А у учёных, а у врачей - другая работа?ПодробнееПодробнее
А я настаиваю, что побег любого мало-мальски одарённого учёного или врача гораздо страшнее и гибельнее для страны, чем побег какого-то мелкого промышленного шпиона.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jester-у. Зайдём по ссылке и обсудим.
от: Сергей Позитурин
А я настаиваю, что побег любого мало-мальски одарённого учёного или врача гораздо страшнее и гибельнее для страны, чем побег какого-то мелкого промышленного шпиона.
Это далеко не мелкий промышленный шпион.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jester-у. Зайдём по ссылке и обсудим.
от: Сергей Позитурин
А я настаиваю, что побег любого мало-мальски одарённого учёного или врача гораздо страшнее и гибельнее для страны, чем побег какого-то мелкого промышленного шпиона.
"А я настаиваю"... Ну, насмешил. А подумать? Головой, желательно.
К ученому и врачу неприменимо понятие "побег". Уехал, не совершив тем самым преступления. Кажется, уже почти до всех дошло, что проживание за границей не приравнивается к измене Родине. Или ты и с этим поспоришь?
Военнослужащий же, в отличие от гражданских лиц, связан присягой, т.е., клятвой. Т.е., он ко всем прочим грехам еще и клятвопреступник.
Страшнее и гибельнее, говоришь? То что делают ученые и врачи в конечном итоге становится достоянием всего человечества. Так, что не страшно и уж вовсе не гибельно.
Дальше, уехавший ученый и врач не ставит под угрозу жизнь и свободу своих коллег. Сбежавший разведчик - наносит конкретный тяжкий вред конкретным людям. Не говоря уже о вреде более высокого порядка - для организаци и страны.
Так, что прежде чем настаивать, неплохо бы чуток повзрослеть.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jester-у. Зайдём по ссылке и обсудим.
от:Jester
http://militera.lib.ru/research/zaitsev/pre.html Очень даже неплохая, хоть и излишне сваленная в популярщину работа.
http://military-suv.narod.ru/ Куча ссылок. Есть весьма интересные.
http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/index.html Читать обязательно. Собственно говоря, этого вполне достаточно.
Развлекайтесь. Или трудитесь, Вам решать. Мне, чтобы проверить все цитаты в данной статье надо как минимум идти в библиотеку. В идеале - ехать в Москву в архивы. Зачем мне это надо, скажите на милость?Подробнее
Спасибо !
