IPS VS PVA

Не пинайте сильно за новую тему, возможно кому-то уже набившую оскомину. В поиск ходил, инфу почерпнул, хотелось бы конкретики по моделям.
Выбирается монитор в ценовом диапазоне до 20 тыс. руб.
Выбор между Nec 20WGX2PRO и BENQ FP241W.
Хотелось бы услышать мнения людей, которые их реально использовали.
Требования: обработка фото (не профессиональная), повседневное использование(фильмы смотрю на нормальном телевизоре), игры.
Понимаю, что 20 дюймов это не 24, но уж больно сильно неки хвалят. С другой стороны был хороший отчет о тестировании Benq.
Итак, кто чего посоветует. Деньги близкие, выбрать надо :) .
Всем спасибо!

Benq можно использовать для Ворда/Экселя, пасьянс там разложить, в грухе пострелять. Фотографии даже толком посмотреть не удастся, не говоря о редактировании и коррекции. ИМХО не стоит сравнивать рейсовый автобус и карьерный самосвал — очень разные у них задачи. Так же и Вам: определитесь с основной задачей — если фотки то Nec, если игрушки/офис — то Benq. Только вот играть можно и на Nec, а наоборот никак.

Товарищ Шадрин вот тут:
http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_news_hot8.htm
Весьма лестно отзывается о Benq и судя по фактическим данным он не так уж и неправ...
Собственно интересно мнение людей, которые конкретно пользовали эти мониторы, а то что Nec - это наше все (с) - это и так понятно :) .

Цитата:

от:Greggy
Товарищ Шадрин вот тут:
http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_news_hot8.htm
Весьма лестно отзывается о Benq и судя по фактическим данным он не так уж и неправ...
Собственно интересно мнение людей, которые конкретно пользовали эти мониторы, а то что Nec - это наше все (с) - это и так понятно :) .

Подробнее

Ну Шадрину верить можно, он за свои слова отвечает. Лично я пользую Делл 2007ФТ, вполне доволен.

Спасибо за информацию. :)
Вот интересно еще насколько все-таки критично торможение IPS матриц для игр? Особенно недорогих моделей. Просто на машине будут не только фото обрабатываться, но и игрушки играться...

Цитата:

от:Greggy
Спасибо за информацию. :)
Вот интересно еще насколько все-таки критично торможение IPS матриц для игр? Особенно недорогих моделей. Просто на машине будут не только фото обрабатываться, но и игрушки играться...

Подробнее

Принципиально чтоб время реакции было не более 16 мс. На своей S-IPS я спокойно и фильмы смотрю и в медиевал гоняю.

Цитата:

от: Greggy

Выбор между Nec 20WGX2PRO и BENQ FP241W.

Конкретно об этом Неке впечатления не слишком хорошие - глянцевый экран мешает.

Спасибо! Выбор уже сделан :) Несколько не очень хороших отзывов об Неке сыграли роль.
Купить кстати его сейчас очень сложно, как впрочем и Бенк, но Бенк таки нашел :) .
Кому чего про Бенк интересно - велкам, спрашивайте.
Первые впечатления весьма и весьма :) .

Пользуюсь Benq FP91GP. Когда принес домой и включил впечатления были колоссальные - после экрана 5-летнего ноута. :D
Да и сейчас доволен. Разве что размер...

Для фото - только S-IPS.

НЕ верьте тем - кто говорит, что разницы нет. Она очень значительна.

24 - конечно хорошо для фильмов, игр и т.д., но....

Цитата:

от: Alexandr Kulikovsky
Ну Шадрину верить можно, он за свои слова отвечает. Лично я пользую Делл 2007ФТ, вполне доволен.

Тоже пользую DELL 2007 доволен, матрица правильная, но, нужно иметь ввиду, что эти мониторы бывают с разными матрицами, нужно проверять при покупке.
Псы. на игрушках и видео тормозов не заметил.


Посмотреть на Яндекс.Фотках

Вот, набрёл в поиске на темкуhttps://foto.ru/forums/general/cifrovaya-obrabotka-izobrazhenij/306242,4#p2641839
в которую я залез и мне помогли купить Dell 2007 , там кучка полезных ссылок.

Спасибо, всем, кто направлял в поиске, я ничуть не жалею.

Знаете - еще стоит задуматься - ЗАЧЕМ нужен хороший монитор?
сейчас в меня полетят камни, но все равно скажу свое мнение.
Зачем нужен хороший монитор?
1. Для проф работы\верстки.
2. для подготовки фото в печать
3. для подготовки для веб.
Для первого - несомненно только суперпупер профи мониторы калибруемые под освещение раз в 2 недели.
Но большинство фотографов использует для пунктов 2 и 3.
Так вот - я в последнее время перепроверяю себя на рабочем ТN мониторе!
Все дело в том, что да - у меня монитор хороший, откалиброванный, отображает кучу полутонов , справляется с отображением теней и т.д..
но потом смотришь на среднестатистическом ТN мониторе - и опа. красного канала ( которые тн показывать нормально не научились) - недостаточно. фотки блеклые. тени(которые тн передавать просто не способен нормально) - проваленные.
в итоге - фотка выложенная в инет не будет смотреться на мониторах 90% пользователей.
поэтому лично я подгоняю в итоге цвета и контраст под ТН матрицы, если в веб выкладываю.
Печать - печать это вообще отдельная тема.
я незнаю кто где печатает, но я печатаюсь в дух минилабах, ни один из них нормально распечатать калиброванный кадр не способен.
один завален в циан, второй желто-красный.
печатать можно только доверяя коррекцию оператору, или самому сев за лаб корректировать кадры.
ну или забить на калибровку и настроить монитор под лаб...
В итоге - у меня проф монитор, откалиброван...но ...

Хороший вопрос над которым задумывался перед покупкой. :)
Ответ лично для меня 2+3 и еще "адекватная" работа с игрушками и т.п.
Адекватность не зря взял в кавычки. Все хорошо и универсального быть не может физически, это понятно, НО требуется работать с фото и иметь возможность запускать игрушки.
По поводу проверки на TN испытано не раз и порой приходится "подкручивать" под web, никуда не денешься, иначе не поймут :).
По печати могу сказать, что доверие к оператору - это все. Захочет сделать хорошо - все будет ок. Ну это на мой неискушенный взгляд.
P.S. Кстати на этой PVA, которую я выбрал мне практически не требуется что-то переколбашивать под Веб, возможно у меня изначально все не так здорово, но я не профи...

Тоже странноЮ на работе стоит ViewSonic с простой матрицей, на нем неплохо фотографии смотрятся, те, которые я в нет загрузил, но на ДЕЛЛ иначе, главное ничего не меняется если отойти от монитора Dell в сторону.

Камушкин

С вами полностью согласен.
На работе у меня хороший монитор, именно для проф целей, дома тож есть спасибо родной конторе.
Но вот фотки для печати в минилабе делаю на жк телеке самсунг, н-летней давности, с диагональю 17 дюймов - совпадение с лабой где печатаю изумительное(профилей для ентих целей никаких не использую)

Всем желающим приобрести проф. монитор для дома советую подумать: а сможете ли вы увидеть эти отличия (по сравнению с обычным, который гораздо дешевле)? а если сможете увидеть, сможете ли их использовать?(другими словами - имеете ли достаточный опыт в цветокоррекции, или если прямо, но уже совсем грубо - не кривые ли руки)

А если ВЫ можете увидеть и откорректировать, тогда ваш вопрос непонятен - Вам и самому должно быть все ясно.

Цитата:

от: Камушкин
Знаете - еще стоит задуматься - ЗАЧЕМ нужен хороший монитор?
... В итоге - у меня проф монитор, откалиброван...но ...

Дело в том, что если у Вас хороший монитор, то сделав картинку "правильно" накрутить контраст и насыщенность Вы всегда сможете. А вот имея хреновый монитор сделать нормальную картинку можно только случайно. Ну или набив руку, плотно работая несколько лет с цветокоррекцией по цифрам на "никаком" мониторе. По опыту скажу, когда пересаживаешься на нормальный монитор то с ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ отвыкаешь от работать по цифрам, так... иногда для контроля посматриваешь.
Кроме того, если минилаба печатает криво, но стабильно, то проще простого сделать профиль под лабу, если же криво и не стабильно, то какая разница, как настроен монитор? Зато с нормального монитора самостоятельная печать куда как приятней.
Так что хороший монитор, да ещё и откалиброванный и отпрофилированный могу пожелать каждому, а вот профессиональный монитор, действительно совершенно не обязателен. У меня дома Dell 2007WFP на S-IPS, доволен вполне, хотя по комфорту в работе он уступает тому же APPLE Cinema 20`
Но после калибровки для дома и для любительской обработки фото его более чем достаточно, при очень вменяемой цене.

Имею сей NEC полгода. С другими IPS не сравнивал, нет такой возможности. Были PVA ну и TN куча.
Итак, TN матрицы новых мониторов и годов так 2002-2003 заметна на глаз. На работе стоит туча таких "старых" монитор. Но не одна из них для фото не пойдет.
PVA -гораздо лучше, но не то.
NEC20GXPro2 -для меня счастье. Глянец не мешает (смотря как свет поставить). Контраст сделал 350. Малейшее изменение цвета при корректировки баланса стали видны. На PVA и TN этого не увидешь. Следовательно, имея калибратор, в печать отдаються файлы без их вмешательства. С удовольствием бы купил "трубочный" монитор, но нету их более.
В играх не тормозит. Что еще?
Т.к. монитор глянцевый -хорошо заметна пыль :)

OperLV - в целом согласен. хороший монитор например может пригодится для для работы со стоками - там правильный бб и хорошие цвета явно не помешают.
для печати же - лучше действительно старую трубку взять - как то оно ближе визуально...
а то что обработать а потом накрутить - так то оно так, да вот только хорошая цветопередача, контраст и нормальная передача красного приводят к тому - что без просмотра и коррекции на ТН - в инет выкладывать работы очень сложно - т.к. выглядят совсем не так.
У меня, например, печать - это дай бог чтобы 5% от выкладываемых в инет фотографий.
со стоками не работаю... зато для веба приходится корректировать фотографии дважды. сначала правильно, потом под тн...
ХОроший монитор - он и есть хороший монитор.
Но если речь об обычном любителе, который на 99% - обрабатывает фотографии под веб, а все что печатает отдает под коррекцию оператора лаба, то утверждение - "хороший монитор необходим!" становится крайне спорным.
ИМХО - лучше потратить эти деньги на что то для фотоаппарата, или на тот же планшет, а взять обычную ТНку ипотратится на ее Калибровку.

Цитата:

от:OperLV
Дело в том, что если у Вас хороший монитор, то сделав картинку "правильно" накрутить контраст и насыщенность Вы всегда сможете. А вот имея хреновый монитор сделать нормальную картинку можно только случайно..

Подробнее

Есть такое дело, если говорить про печать , совсем не реально, или печатнику придётся колдовать .


Кстати, ещё раз спасибо, за подсказки в прошлом году, доволен, я очень ДЕЛЛом. ;)