Иоаны родства не помнящие?

Вчерась, признаюсь, высмотрел госп.Познера, который на ОРТ возротился уж в который раз. Про что речь была? Это отдельная тема; в двух словах - беседы вел с новым послом США в РФ. Тот обильно пускал слезу, клялся, что не врет ему и вообще пытался понравиться совецкой обсчественности, то бишь зрителям ОРТ...

А в конце передачи госп. Познер напомнил зрителям ОРТ, что завтра, то есть сегодня, отмечается международный день памяти жерт холокоста. В связи с чем, он выразил сомнения,
"А сколько граждан РФ знают о том? "Врял ди 10%",- как он выразился.

А сегодня, в славном г.Ленинграде, гарант публично обличал учебники для средней школы, где применяются амер. методы обучения. Американские, по методки, добавлю от себя, ну а по содержанию? По содержанию эти вопросы современные, эрефские, то есть для олигофренов.

Зачем же тогда гарант такой злой на содержание учебника? Неужели не знает, чем наполнена подведомственная территория?

Подозреваю, что следущее поколение детей РФ уже будет знать, что такое холокост и сколько погибло в ём. А будут ли эти дети знать, что международный день памяти жерт холокоста дает начало в день освобождения Красной Армией фашисткого концлагеря Освенцим?

Вот вопрос.

А уж про блокаду Лениграда, его жертвы и про его героев - да кому это нужно? Надо жеж успеть разбомбить очередного фотолюбителя на Невском, с фотокофром через плечо :!:

Вы затронули тему, вопросы из которой я много раз пытался донести до некоторых "Иванах родства не помнящих". Да, американские дети уверены, что это США воевали во 2-й Мировой против Советского Союза и победили в той войне; да, японские дети знают, что это русские самолеты бомбили Нагасаки и Хиросиму; да, сейчас украинских детей в школах учат, что немцы воевали с хохлами против москалей и украинские националисты вели освободительную войну. Именно там, на Украине, где фашисты сожгли множество деревень и местных жителей в придачу прямо живых в закрытых сараях, где потоки рабов и евреев вереницей отправлялись в крематории немецких концлагерей, ИМЕННО НА УКРАИНЕ теперь восхваляют фашизм, награждают медалями бывших националистов, предателей и немецких пособников, а ветеранов ВОВ, освобождавших территорию СССР и пол-европы от коричневой чумы, теперь унижают и судят (как и в Прибалтике). Почитайте Украинские школьные учебники, где для многих будет откровение, что москали - главный враг.

http://www.historia.ru/2004/01/ukraina.htm

http://scepsis.ru/library/id_2169.html

http://www.contr-tv.ru/common/1838/

Цитата:

от:Vlad40
сейчас украинских детей в школах учат, что немцы воевали с хохлами против москалей и украинские националисты вели освободительную войну. Именно там, на Украине, где фашисты сожгли множество деревень и местных жителей в придачу прямо живых в закрытых сараях, где потоки рабов и евреев вереницей отправлялись в крематории немецких концлагерей, ИМЕННО НА УКРАИНЕ теперь восхваляют фашизм, награждают медалями бывших националистов, предателей и немецких пособников, а ветеранов ВОВ, освобождавших территорию СССР и пол-европы от коричневой чумы, теперь унижают и судят (как и в Прибалтике).

Подробнее

Украина - немаленькая территория, населенная весьма полиэтническим народом. Нация еще не сформировалась, хотя времени прошло немало - так, с пол-тысячелетия. Когда рассматривается возможная федерализация или даже разделение Украины, про мелочи, вроде русин, обычно, забывают. Вы, впрочем, не очень точны: например, потоки рабов были, но не в концлагери же. Евреев старались уничтожать на месте, поначалу (да и потом) силами местного населения или импортом карателей из Прибатики и Западной Белоруссии. В конце концов, народ Украины сам выбрал свой незалежный путь, пусть и разбирается со своими гестаповцами, коллаборационистами и героями. Что выбрали, то и получили. Не москалям украинцев учить - бестолку потому что, у самих мозги должны быть.

Цитата:

от:Tan Zour
Подозреваю, что следущее поколение детей РФ уже будет знать, что такое холокост и сколько погибло в ём. А будут ли эти дети знать, что международный день памяти жерт холокоста дает начало в день освобождения Красной Армией фашисткого концлагеря Освенцим?

Подробнее

Я уже не совсем ребенок, но и я не знаю ло сих пор, что такое холокост и сколько погибло в ём. Только в последние 10-15 лет начинают оформляться более-менее правдоподобные гипотезы о временах середины прошлого века. В нашем случае отбрасывается откровенное коммунистическое вранье, которое нам и сейчас исподволь пытаются всунуть. Слава Богу, хоть прекратили крутить ооочень правдивую песенку "Бухенвальдский набат":

Сотни тысяч заживо сожженных
Строятся, строятся в шеренги к ряду ряд...

С детства помню. Ну нельзя же жить в сплошном вранье, оно же развалит общество. Что и произошо у нас и потихоньку происходит на Западе. Вот прошли прошлые времена, так посмотрите, что же там происходило на самом деле, чтобы на грабли лишний раз не наступать. Нет же, люди все так же упорны в своих иллюзиях. Музей Сусанина устроили, летописям верят, артефакты игнорируют, Киотский протокол подписывают... Поумнеет ли когда человечество?

Цитата:

от: zzy
Поумнеет ли когда человечество?

Ответ прост - нет, не поумнеет.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Ответ прост - нет, не поумнеет.

Говорят, у мозга ресурсы ограничены... :( Разве что-нибудь экстрасенсорное...

Цитата:

от: zzy
Украина - немаленькая территория, населенная весьма полиэтническим народом. Нация еще не сформировалась, хотя времени прошло немало - так, с пол-тысячелетия.

Какие полтысячелетия?
150 лет от силы прошло с того времени, когда начали выдумывать Украину.

История - это полбеды. Да, плохо, когдла представляют историю нетак как мы ее себе представляем, но сколько поколений, столько и историй. Но ведь в последнее время очень понизился уровень подготовки выпускников по математике, физике... Законы не меняются, теоремы те же, дети умнее, а результат в несколько раз хуже. В мое время на городских олимпиадах по физике было 13 задач, сейчас 5 и все никто не решает. От чего так?!!! А зем гонится наука? За недостижимыми целями жертвуя достигнутым?!!! Я в шоке. Ребенок учится в 2-м классе, некоторые задания делаев втроем (я, жена и сын). Учебники настолько тупые, что тупее только преподавание в школе. Если бы не занимались с ним, возможно только научился бы читать.
Такое впечатление, что хотят сначала всех сделать тупыми, потом из этого дерьма вытянуть несколько угодных и их руками далше рулить. Так что об истории вообще говорить тяжело, каждая метла метет по своему.

Цитата:

от: Gantenbein
Какие полтысячелетия?
150 лет от силы прошло с того времени, когда начали выдумывать Украину.

Ага, это они выдумщики такие. Ну, современные мифы, типа что Кий, Щек, Хорив, Лыбедь, Аскольд, Дир, Олег и даже Рюрик были чуть ли не запорожскими козаками. :)

Но до Украины была Малороссия, а еще раньше - Польша, а еще раньше - Литва (а столица ее, по-видимому, - Полтава: Лтава - Лиетува), а еще раньше - Русь. И были еще там половцы, сарматы, скифы, тюрки... Самосознание народа начинает формироваться с началом турбулентностей в Литве, а это середина 15-го века. До сих пор турбулентности не затихли, поэтому единый украинский этнос еще не сформировался.

Цитата:

от:G_&_A
История - это полбеды. Да, плохо, когдла представляют историю нетак как мы ее себе представляем, но сколько поколений, столько и историй. Но ведь в последнее время очень понизился уровень подготовки выпускников по математике, физике... Законы не меняются, теоремы те же, дети умнее, а результат в несколько раз хуже. В мое время на городских олимпиадах по физике было 13 задач, сейчас 5 и все никто не решает. От чего так?!!! А зем гонится наука? За недостижимыми целями жертвуя достигнутым?!!! Я в шоке. Ребенок учится в 2-м классе, некоторые задания делаев втроем (я, жена и сын). Учебники настолько тупые, что тупее только преподавание в школе. Если бы не занимались с ним, возможно только научился бы читать.
Такое впечатление, что хотят сначала всех сделать тупыми, потом из этого дерьма вытянуть несколько угодных и их руками далше рулить. Так что об истории вообще говорить тяжело, каждая метла метет по своему.

Подробнее

Болезнь всего мира, включая дикарей (настоящих, Мумбо-Юмбо которые, а не американцев каких-нибудь). В советской школе преподавание было гимназическим, т.е. факты, конечно, знать бы хорошо, но учили все же некоему синтетическому мышлению. Пока народу мало или он был, хотя бы, структурирован властью, это хорошо. А в настоящей демократии будет кто в лес, кто по дрова. Так что сейчас происходит вовсе не преднамеренное оглупление молодежи (и не молодежи), а просто законы природы так работают. :(

Цитата:

от:Vlad40
Вы затронули тему, вопросы из которой я много раз пытался донести до некоторых "Иванах родства не помнящих". Да, американские дети уверены, что это США воевали во 2-й Мировой против Советского Союза и победили в той войне; да, японские дети знают, что это русские самолеты бомбили Нагасаки и Хиросиму; да, сейчас украинских детей в школах учат, что немцы воевали с хохлами против москалей и украинские националисты вели освободительную войну. Именно там, на Украине, где фашисты сожгли множество деревень и местных жителей в придачу прямо живых в закрытых сараях, где потоки рабов и евреев вереницей отправлялись в крематории немецких концлагерей, ИМЕННО НА УКРАИНЕ теперь восхваляют фашизм, награждают медалями бывших националистов, предателей и немецких пособников, а ветеранов ВОВ, освобождавших территорию СССР и пол-европы от коричневой чумы, теперь унижают и судят (как и в Прибалтике). Почитайте Украинские школьные учебники, где для многих будет откровение, что москали - главный враг.

Подробнее

Это все понятно. Вопрос в том, что Россия сама сражается на том же фронте, на фронте самоистязаний...

На каком? На антисоветском, а значит воюет против самое себя!

Слов нет, СССР повержен (аутодафе) и значит его надоть гнобить и гнобить! Но как долго? Сто лет или 500? Может пора прекратить?

Хорошо, что есть ядреное оружие от тов.Сталина и американо-советских физиков, но веть и его эффективность падает в пору соврешенствования современного оружия. Боеголовки с изменяемой траекторией? Возможно.
Но враг не дремлет!

Похороны Сталина плавно вытекли в похороны СССР. На очереди Россия? Именно :!:

Кто этого не понимает - тот или дурак или вредитель.
Непременно надо вернуть Сталинграду его имя. Непременно надо поставить памятник Верховному Главнокомандующему на Красной площади!

Зачем? Для возврата сталинизма? Нет. Для исторической правды. Для возвеличивания славы о победе советского народа над фашизмом. А потом уже будем предъявлять претензии Эстонии и Украине, Литве и Латвии.

После того, как будет ликвилирована насправедливость по отношениии к своей истории, к своим неоднозначным героям, вот тогда будет больше оснований для требований справделивости от сторонних сил и сторонних держав. Именно :!:

Цитата:

от:Tan Zour
Похороны Сталина плавно вытекли в похороны СССР. На очереди Россия? Именно :!:

Кто этого не понимает - тот или дурак или вредитель.
Непременно надо вернуть Сталинграду его имя. Непременно надо поставить памятник Верховному Главнокомандующему на Красной площади!

Зачем? Для возврата сталинизма? Нет. Для исторической правды.

Подробнее

Мож я и дурак, но уж точно не вредитель, хотя бы потому, что сейчас совсем ничего не делаю. Сижу, с удовольствием курю... :D

Этот хренов Верховный Главнокомандующий (гениальный кадровик, строитель партии и государства, отец всех народов, лучший друг кого ни попадя...) набрал себе такой генералитет, который продул не только приграничное сражение, но и довел страну до катастрофы. Обзор распространенных гипотез катастрофического поражения РККА в 1941 г. дан в статье А.Осокина в сборнике
http://netzor.org/books/16083-tragedija-1941.-prichiny-katastrofy.html
и выдвинута новая. Тем не менее, вероятно. наиболее точно состояние страны, армии, управления и народа описывает М.Солонин в

http://www.vbooks.ru/AUTHORS/SOLONIN-M/031754.html

На сей день это самое непротиворечивое описание событий 41-го года.

Цитата:

от:zzy
Этот хренов Верховный Главнокомандующий (гениальный кадровик, строитель партии и государства, отец всех народов, лучший друг кого ни попадя...) набрал себе такой генералитет, который продул не только приграничное сражение, но и довел страну до катастрофы.

Подробнее

Ээээ, это смотря с какой стороны смотреть.
Но факт остаётся фактом - гитлеровцев разгромил, хотя вся Европа под него легла и на него работала. А также принял страну с сохой, а оставил с ракетами.
Вот такая вот голая правда. А всё остальное - эмоции.

Цитата:

от:Gantenbein
Ээээ, это смотря с какой стороны смотреть.
Но факт остаётся фактом - гитлеровцев разгромил, хотя вся Европа под него легла и на него работала. А также принял страну с сохой, а оставил с ракетами.
Вот такая вот голая правда. А всё остальное - эмоции.

Подробнее

А тут вопрос философского плана - благодаря или вопреки?

Вот Лаврентия нашел. Намеренно или случайно? Ракеты с бомбами ведь за Лаврентием числятся, не так ли?

Опять-таки есть историческая аналогия. Мы тут в конфе вспомнили убогого главою царя Михаила Федоровича (Романова первого). Так вот, его отец Филарет и он же фактический правитель (патриарх потому что. Это, вообще-то, интересно, потому что патриарх должен быть из черного монашества, а у этого был, по крайней мере, один ребенок) умер в 1633 г., а царю осталось царствовать и жить еще 12 лет (до 1645 г.). За это время не произошло ничего особо интересного, кроме небольшой либерализации. Т.е. не дергайте страну, и она сама свой путь найдет.

Цитата:

от: zzy
А тут вопрос философского плана - благодаря или вопреки?

А вот тут каждый волен думать так, как ему думается. Одни считают, что благодаря. Другие - вопреки. И ту и другую точку зрения нельзя ни доказать, ни опровергнуть.
Одно известно точно - детишек он по сорбоннам и гарвардам не посылал учиться, миллионами карманы не набивал, и в собственности у него были лишь сапоги да гимнастёрка. В них и умер.

Цитата:

от: zzy
Вот Лаврентия нашел. Намеренно или случайно? Ракеты с бомбами ведь за Лаврентием числятся, не так ли?

Да. Лаврентий, судя по всему, был талантливейшим организатором и хозяйственником. Выступал, кстати, за развитие личной собственности и подсобных хозяйств. Если бы он Хрущёва раньше успел хлопнуть, чем тот его, я полагаю, страна бы только выиграла. Причём, кардинально.

Цитата:

от:Gantenbein
А вот тут каждый волен думать так, как ему думается. Одни считают, что благодаря. Другие - вопреки. И ту и другую точку зрения нельзя ни доказать, ни опровергнуть.
Одно известно точно - детишек он по сорбоннам и гарвардам не посылал учиться, миллионами карманы не набивал, и в собственности у него были лишь сапоги да гимнастёрка. В них и умер.

Подробнее

Хорошо. Смотрим по детишкам.

Источник - книга Е.Прудниковой "Иосиф Джугашвили".

Первый (но, может быть, и второй) - от Като (Екатерины Сванидзе - помните комментатора/ обозревателя на нынешнем РТР?) (18.03.07) - Яков.

Без № от Матрены - Константин.

Без № от Лиды и без имени -1914 г. (может быть, и не его?).

От Надежды Аллилуевой в 1921 г. - Василий.

И что получилось? Где же продолжение?

Нужны ли были товарищу Сталину миллионы, бриджи из чесучи или "Мерседес" Штирлица? Он жил в другом мире (по крайней мере, после войны), зачем же нужны показушные атрибуты власти.

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от: zzy
Хорошо. Смотрим по детишкам.

Источник - книга Е.Прудниковой "Иосиф Джугашвили".

Интересно, а почему упомянуты два неизвестных сына, но не упомянута дочь?

Цитата:

от: zzy
И что получилось? Где же продолжение?

А какого продолжения Вы хотели? Как в Сев. Корее или Азербайджане ?

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Интересно, а почему упомянуты два неизвестных сына, но не упомянута дочь?

А какого продолжения Вы хотели? Как в Сев. Корее или Азербайджане ?

Реплику я немного впопыхах писал, про Светлану забыл. Конечно, можно более аккуратный обзор подготовить.

А в Сев. Корее и Азербайджане дети правителя (с ординарной, обывательской точки зрения), вполне удачные. А что у Сталина - один погиб, другой спился, дочь озверела...

Цитата:

от:Дон Сименон
Когда этому усатому пидору, изнасиловавшему страну, поставят памятник, я отседа уеду к проклятым импералистам )
Понимаете, люди воевали не за Сталина и не против фашизма, а за дом свой родной. Режим, который был тогда в стране, по сути своей мало чем отличался от того, с чем воевали (с той разницей, что Гитлер гнобил другие народы, а усатый пид:*ас Коба - свой)

Подробнее

Скорей бы вы отсюда свалили. Чище воздух будет.