Инфракрасная плёнка, вопрос.

Доброго всем дня, подскажите, ко использовал данный тип плёнки efke PL IR 820, 4х5" интересует качество эмульсии, и толщина подложки?
Сейчас использую Rollei Infrared 400 4х5", тонкая подложка, очень сложно проявить не помяв лист.

буду благодарен за любую информацию.

Отлично использовать. Плёнка толстая как пластинка. Не мнётся даже если захочешь. :-)

подскажите.
у меня есть efke инфракрасная 120 - чувствительность 100
снимать буду с фильтром TIFFEN Infrared R87.

как экспонировать?
нужно Только учесть, сколько ступеней съест фильтр? или что-то ещё.

Ставите Исо 8-12 и одеваете фильтр. ТТЛ экспонометр камеры учтет фильтр автоматически. Если мерить выносным экспонометром то меряйте как исо 8-12 и прибавляйте кратность а она на фильтре написана , каждая двойка это одна ступень. К пимеру 2 это 1 ступень 3 - полторы ступени 4- две ступени и так далее.

Нельзя пользоваться советами из интернета относительно инфракрасной плёнки относительно экспонометрии. Только пробы дадут ответ. Дело в том, что у всех разные экспонометры, которые по разному чувствительны к инфракрасному, разные фильтры, разные плёнки, разные проявители. А сама плёнка контрастная. Шаг влево, шаг вправо и брак.

http://www.maco-photo.de/files/images/MACO_TA820c_ENG.pdf

там есть Инфа по чувствительности для разных фильтров, думаю взять её как базовую, ну и буду делать брекинг в ступень.

Цитата:

от:принцип вандерваальса
Нельзя пользоваться советами из интернета относительно инфракрасной плёнки относительно экспонометрии. Только пробы дадут ответ. Дело в том, что у всех разные экспонометры, которые по разному чувствительны к инфракрасному, разные фильтры, разные плёнки, разные проявители. А сама плёнка контрастная. Шаг влево, шаг вправо и брак.

Подробнее

Пулл спасет отца русской демократии.

Цитата:

от: Петр
Пулл спасет отца русской демократии.

Это кретинизм - вместо точной экспозиции применять пулл.

Цитата:

от:Сергей Орловский
Ставите Исо 8-12 и одеваете фильтр. ТТЛ экспонометр камеры учтет фильтр автоматически. Если мерить выносным экспонометром то меряйте как исо 8-12 и прибавляйте кратность а она на фильтре написана , каждая двойка это одна ступень. К пимеру 2 это 1 ступень 3 - полторы ступени 4- две ступени и так далее.

Подробнее

Не надо учитывать дважды одно и то же. Если используете ТТЛ, то ставите номинальное ИСО (по крайне мере, как первый шаг, дальше поправку на разное восприятие ИК разными экспонометрами), для этой пленки номинал - 100. Если экспонометр внешний - тогда ставите исо в зависимости от фильтра (производитель рекомендует 3-6 для 87 фильтра).

Цитата:

от:принцип вандерваальса
Нельзя пользоваться советами из интернета относительно инфракрасной плёнки относительно экспонометрии. Только пробы дадут ответ. Дело в том, что у всех разные экспонометры, которые по разному чувствительны к инфракрасному, разные фильтры, разные плёнки, разные проявители. А сама плёнка контрастная. Шаг влево, шаг вправо и брак.

Подробнее

Добавлю, что кроме экспонометров не меньшее (а может даже большее) значение имеет сюжет. Разные поверхности по-разному отражают ИК-излучение относительно видимого света. На зелени будет одна поправка, на земле - другая. ТТЛ-замер эту разницу нивелирует, а с внешним экспонометром надо экспериментировать.

Цитата:

от:Сергей Катковский
Не надо учитывать дважды одно и то же. Если используете ТТЛ, то ставите номинальное ИСО (по крайне мере, как первый шаг, дальше поправку на разное восприятие ИК разными экспонометрами), для этой пленки номинал - 100. Если экспонометр внешний - тогда ставите исо в зависимости от фильтра (производитель рекомендует 3-6 для 87 фильтра).

Подробнее

100 исо она работает как обычная пленка, как инфракрасная она работает исо 8 - 12 + ИК фильтр и если использовать ттл замер то надо ставить ИСО 8 на камере иначе толкового ИК эффекта не получить.

Если вы на экспонометре камеры, поставите исо 8 и напялите ик фильтр(например на 720нм) то получите передержку в 4 ступени.

И получу вот это
А если просто напялить фильтр то толком никакого эффекта не получишь. передержка инфракрасной пленке никогда не мешала, от этого только эффект усиливается. На Efke вроде даже написано было, что при ИК съемке Исо надо ставить 20 и уменьшать делая тесты.

Цитата:

от: Сергей Орловский
передержка инфракрасной пленке никогда не мешала, от этого только эффект усиливается.

С чего Вы взяли, что то была передержка?

Исо 3-12 надо ставить на внешнем экспонометре! если мы поставим исо 3-12 на камере и замеряем экспозицию через ИК фильтр на объективе(кратность 4 ступени) то выдержку мы получим как для исо 0.15-0.7 то есть передержку на 4 ступени.

И дабы прибить эту дурь на корню, цитата из доки к Эфке:

TTL Metering With Filter
Filters that are still fairly transparent to visible light, such as yellow,
orange, and red filters, allow for TTL metering with the filter placed
on the lens. In this case, set your camera meter to the film's nominal
speed (i.e. ISO 100/21°). A correction of the measured values is
not usually needed.

Цитата:

от:ASDSET
Исо 3-12 надо ставить на внешнем экспонометре! если мы поставим исо 3-12 на камере и замеряем экспозицию через ИК фильтр на объективе(кратность 4 ступени) то выдержку мы получим как для исо 0.15-0.7 то есть передержку на 4 ступени.

И дабы прибить эту дурь на корню, цитата из доки к Эфке:

TTL Metering With Filter
Filters that are still fairly transparent to visible light, such as yellow,
orange, and red filters, allow for TTL metering with the filter placed
on the lens. In this case, set your camera meter to the film's nominal
speed (i.e. ISO 100/21°). A correction of the measured values is
not usually needed.

Подробнее

И правильно и нет, в тексте речь идет о простых, желтых, оранжевых и красных фильтрах, дело в том, что экспонометры не корректно меряют ИК спектр, а поставив настоящий ИК фильтр вы получите неправильный замер. Но то, что выставлять на камере с замером через объектив ИСО 8-12 при использовании ИК фильтра тоже не верно, будет очень большая передержка, это верно. По моему самый правильный вариант, это использовать проверенное опытом, мерить внешним экспонометром на исо 8-12, либо в случае отсутствия внешнего, мерить замером на камере, смотреть показания. накручивать фильтр и выставлять экспопару вручную.

Я эфке снимаю как 3-6. И вообще, в ИК замер это пальцем в небо. Обычно диафрагма 22 и 30сек на солнце и 60 секунд не на солнце. Вот и весь замер.

Я объяснил в чем принципиальная ошибка Орловского. То что менять через ИК фильтр не стоит, это как бы очевидно.

Цитата:

от: pilligrim
Я эфке снимаю как 3-6. И вообще, в ИК замер это пальцем в небо. Обычно диафрагма 22 и 30сек на солнце и 60 секунд не на солнце. Вот и весь замер.

Ну как бы да, о том и речь, трудно замерить температуру воды мерной колбой :)

Цитата:

от: Сергей Орловский
100 исо она работает как обычная пленка, как инфракрасная она работает исо 8 - 12 + ИК фильтр и если использовать ттл замер то надо ставить ИСО 8 на камере иначе толкового ИК эффекта не получить.

Цитата от производителя:
"Effective Film Speed
The following speeds are intended as guidance for your own experimentation.
Different exposure meters tend to react differently to IR
radiation. It will therefore be necessary to modify these values based
on experience gathered during your first own exposures. The values
given in the table below apply to measurements without filter, and
exposures with filter. The exposure recommended by the exposure
meter is then used without further adjustments. (In brackets: Kodak
Wratten designation.)"
Выделение, кстати, не мое, а тоже производителя.

Табличка оттуда же:
Filter Set exposure meter to this speed
Yellow (#8) ISO 64/19° to ISO 50/18°
Dark yellow (#15) ISO 50/18°
Yellow/green (#11) ISO 50/18° to ISO 25/15°
Orange (#21) ISO 50/18° to ISO 25/15°
Red (#25) ISO 25/15° to ISO 12/12°
Dark red (#29) ISO 25/15° to ISO 6/9°
RG 645 ISO 6/9°
RG 665 ISO 6/9°
RG 695 (#89B) ISO 6/9°
RG 715 (#88A) ISO 6/9° to ISO 3/6°
RG 780 (#87) ISO 6/9° to ISO 3/6°

Несложно взглянуть на графики чувствительности этой пленки к свету, и убедиться, что чувствительность в ИК диапазоне не отличается сколько-нибудь существенно от чувствительности к видимому. То есть, фактически эта пленка и в ИК-диапазоне имеет ИСО 100 или около того, а ввод меньших исо - лишь способ учета ослабления света фильтром.

Толковый же ИК-эффект получается не бешеным пересветом (который обязательно получится, если вы сначала выставите исо 3-6 на экспонометре, а потом к полученной выдержке накрутите 5 стопов сверху для повторного учета того же фильтра), а грамотным выбором сюжета, с объектами, ведущими себя в ИК совершенно иначе, чем в видимом свете. Иначе будем похоже на обычный красный фильтр.

Корректировки к рекомендованым значениям при замере внешним экспонометром без фильтра, конечно, могут быть нужны, но они будут вызваны прежде всего различием сюжетов (в отличие от ТТЛ-замера, экспонометр здесь меряет практически только видимый свет, так что разница в его чувствительности к ИК значения не имеет).