И снова....нелегкий выбор....

Цитата:

от: Doktor Alex
10 мп на самом деле редкий объектив разрешит. Я поднимал эту тему здесь, выяснилось что старые объективы, в том числе фиксы ели-ели 6 мп. выдают. Люди вроди сведущие это утверждали.

объектив разрешит и больше :-)
даже если формально считать, то 10 Мп на кропнутой матрице - это всего-навсего 164 пикселя/мм или 80 лин/мм, даже если считать по 2 пикселя на линию (а вообще-то считают по 3 пикселя на линию - и тогад получается совсем мало, 55 лин/мм).

при том, что стандартные советские тесты объективов проводились на пленке с разрешающей способностью 100 лин/мм и результирующее "фотографическое" увеличение (производное от разрешения фотоматериала и объектива) получалось в районе 40 лин/мм на максимально открытых диафрагмах.

а если мерять в чистом виде "оптическое разрешение объектива" (под микроскопом), то там и сотня лини/мм легко оказывается и выше, особенно если диафрагму прикрыть (собственно даже из тех 40 лин/мм при разрешении материала 100 лин/мм по формуле Каца выходит 65 лин/мм. Это у какого-нибудь Гелиос-44 на открытой диафрагме. А у Индустар-61 или Гелиос-44-7 - и все 100 лин/мм набегут (впрочем, формула сильно приближенная и реально конечно там поменьше).

А если люди не могут получить реальный прирост разрешения при переходе с 6 Мп на 10 Мп - это скорее от того, что 10 Мп-матрица сильнее шумит и этот шум прирост разрешения "съедает"... При хорошем освещении снимать надо. Когда отношение сигнал/шум высокое. И со штатива. Тогда и от немудрящего объектива толк будет, поскольку в результирующем "фотографическом" разрешении - разрешение объектива и материала (матрицы) участвуют в совершенно равной мере.

Цитата:

от: Борис Коло
Предпочтения человека с первой камерой, как правило, или 18-200, или, даже, 18-250 (Тамрон)
Чтобы понять, чего не имеешь, надо денёк поснимать чем-то типа Никкоров 35/2 или 50/1,4...

Замечательно написано!

Чтобы понять, для начала, чего не имеешь, уважаемый аФФтАр вопроса, купающийся в советах, не сочтите за труд - возьмите у кого-нибудь из знакомых старый пленочник с ОДНИМ объективом 50 мм, потратьте пол выходного на съемки (или даже только на визирование в видоискателе, чтобы не тратить пленку) (или, что, конечно, довольно утопично - понадоедайте знакомому с цифровиком с кропом 1,5 и ОДНИМ объективом 35 мм ИЛИ ТОЛЬКО НА ФР 35 мм, прося у него дать поснимать при нем, ибо, понятно, кто же отдаёт куда-то просто так цифровичок минимум за штуку зеленых...) кучи сюжетов в самых разнообразных условиях размеров, удаленности или ширины объектов или панорам и доступности/недоступности для произвольного приближения к ним или удаления от них, прочувствуйте это.

Потом придите в магазин и попросите пристыковать к выбранной Вами камере тот самый Тамрон 18-250 и хотя бы не выходя из магазина, "прокачать" все доступные близкие и удаленные объекты, на расстояниях начиная с 0,5 м и до максимума и на всех ФР объектива (от 18 до 250). И тоже прочувствуйте, что это такое по сравнению с единственным "полтинником", который зато - "ух!" и "боке" у него - "ах!"...

Как часто люди тонут в советах вместо того, чтобы что-либо попробовать самому...
ПрЮвет!

Цитата:

от:Евтихий Онучин
Замечательно написано!

Чтобы понять, для начала, чего не имеешь, уважаемый аФФтАр вопроса, купающийся в советах, не сочтите за труд - возьмите у кого-нибудь из знакомых старый пленочник с ОДНИМ объективом 50 мм, потратьте пол выходного на съемки (или даже только на визирование в видоискателе, чтобы не тратить пленку) (или, что, конечно, довольно утопично - понадоедайте знакомому с цифровиком с кропом 1,5 и ОДНИМ объективом 35 мм ИЛИ ТОЛЬКО НА ФР 35 мм, прося у него дать поснимать при нем, ибо, понятно, кто же отдаёт куда-то просто так цифровичок минимум за штуку зеленых...) кучи сюжетов в самых разнообразных условиях размеров, удаленности или ширины объектов или панорам и доступности/недоступности для произвольного приближения к ним или удаления от них, прочувствуйте это.

Потом придите в магазин и попросите пристыковать к выбранной Вами камере тот самый Тамрон 18-250 и хотя бы не выходя из магазина, "прокачать" все доступные близкие и удаленные объекты, на расстояниях начиная с 0,5 м и до максимума и на всех ФР объектива (от 18 до 250). И тоже прочувствуйте, что это такое по сравнению с единственным "полтинником", который зато - "ух!" и "боке" у него - "ах!"...

Как часто люди тонут в советах вместо того, чтобы что-либо попробовать самому...
ПрЮвет!

Подробнее

Зря так критично, был у меня до мыльницы Зенит (он и щас есть) и фоткал им давольно долго, и маломайское представление о фотографии имею, мыльница очень расслабляет так как кроме "авто" режима более предсказкемого нету.
Я не спрашиваю что выбрать 400D или 80D и то и то держал в руках, 400м 2ру дней игрался с китовым обьективом, но 80ка больше понравилась...Просто когда уже хотел заказывать менеджер выкинул вариант с 30ой, и тут мой мозг снова взорвался!
Но почитав советы, спасибо большое, все-же наверно 80ка боди+объектив (-+ по цене китового или б\у)

>Впрочем, меня 3 дня, проведенные с ругаемым многими Кэноном 50/1,8 тоже не разочаровали.

Кто посмел ругать полтинник :?: пась парву :!:

Никогда не слушайте незнакомых продавцов. Запомните это также, как "никогда не читайте перед обедом советских газет". Вариант продать тушку подороже и впарить бестолковый объектив продавцу гораздо интереснее, чем покупателю.

Правильно задумались.

Цитата:

от:Евтихий Онучин
Замечательно написано!

Чтобы понять, для начала, чего не имеешь, уважаемый аФФтАр вопроса, купающийся в советах, не сочтите за труд - возьмите у кого-нибудь из знакомых старый пленочник с ОДНИМ объективом 50 мм, потратьте пол выходного на съемки (или даже только на визирование в видоискателе, чтобы не тратить пленку) (или, что, конечно, довольно утопично - понадоедайте знакомому с цифровиком с кропом 1,5 и ОДНИМ объективом 35 мм ИЛИ ТОЛЬКО НА ФР 35 мм, прося у него дать поснимать при нем, ибо, понятно, кто же отдаёт куда-то просто так цифровичок минимум за штуку зеленых...) кучи сюжетов в самых разнообразных условиях размеров, удаленности или ширины объектов или панорам и доступности/недоступности для произвольного приближения к ним или удаления от них, прочувствуйте это.

Потом придите в магазин и попросите пристыковать к выбранной Вами камере тот самый Тамрон 18-250 и хотя бы не выходя из магазина, "прокачать" все доступные близкие и удаленные объекты, на расстояниях начиная с 0,5 м и до максимума и на всех ФР объектива (от 18 до 250). И тоже прочувствуйте, что это такое по сравнению с единственным "полтинником", который зато - "ух!" и "боке" у него - "ах!"...

Как часто люди тонут в советах вместо того, чтобы что-либо попробовать самому...
ПрЮвет!

Подробнее

предложение прокачать самому категорически приветствуется.
рекомендуется дополнить процесс прокачивания изменением iso дабы оценить разницу между скажем 400 и 1600.
соврешенно замечательно взять с собой ребенка и попытаться (когда ему надоесть и начнет бегать) поснимать его в движении что бы оценить разницу между 1/125 и 1/30
из соображений гуманности ребенка можно заменить радиуправляемой машинкой (если конечно ее разрешат погонять по витрине)
:)

18-250 и 50 настольно разные объективы что бессмысленно их "cтравливать". проще купить оба благо цена вопроса невелика.
:)

Мне 30D больше нравится, картинка у него чище и детализированнее, чем у D80. Извечные проблемы никоновских матриц - мусорная картинка как из мыльницы - она везде. Ну разве что в D200 и D2X более-менее чисто.

Насчет цветов - да, кэнон краснит, но снимать в RAW никто не мешает :)

А потом... Не берите вы китовый комплект... Купите 30D и SIGMA AF 17-70 mm F2.8-4.5 DC MACRO - великолепный объектив на долгие годы.

Цитата:

от: soja
Зря так критично, был у меня до мыльницы Зенит (он и щас есть) и фоткал им давольно долго, и маломайское представление о фотографии имею...

Вы меня не поняли в сути!
При всём опыте съемки с единственным "штатником" (около 50 мм у "Зенита") Вы, находясь в стадии раздумий о выборе для начала единственного объектива, так как, по Вашим же словам, "новый обьектив купить в ближайший год, два точно не получится...", ещё не имели возможности посмотреть, что такое на камере тоже единственный объектив, но дающий огромные возможности выбора масштаба изображений (от ширика до мощного телевика в одном флаконе) одним поворотом кольца зума, да ещё и с возможностью съёмки на всех ФР с дистанции от 0,5 м!
О чем я и писал.
Салют!

Цитата:

от: dimav
...18-250 и 50 настольно разные объективы что бессмысленно их "cтравливать". проще купить оба благо цена вопроса невелика...

Отвлечённо - это, конечно, так. Особенно если это 50/1,4.
Но Вы невнимательно прочли вещь, для данного человека важную: "Новый обьектив купить в ближайший год, два точно не получится...ибо высасываю из себя последнее..."

Цитата:

от:soja
Я готов, ща посыпятся проклятия в мой адресс...но убейте, поиск выдает ошибку...:( я в печали, нужно дать ответ...
Nikon D80 KIT AF-S DX 18-135G (VBA140K001) - 1350
Canon EOS 30D 18-55 Lens kit (1234B058) - 1340
итак я так понимаю нормальный китовый набор притив нормальной тушки и неочень обьектива....Новый обьектив купить в ближайший год, два точно не получится...ибо высасываю из себя последнее....
склоняюсь 50\50...это будет моя первая зеркалка...

Подробнее

18-55 кит - ~18-24 - бочка - не использую почти никогда, 55 мало - нужно 70-85-105 даже дома снимать (И внешняя пыха тут хороша собака!!!) (это при кропе 1.6 на кэноне 350-400D).

Думаю еще автору нужен полтос 50/1.8 к киту прикупить - на год- полтора разбора полетов хватит точно. А тогда уже созреет мысль чтобы думать что нужнее и важнее.

А зум конечно удобнее намного особенно в поездках.

[quot]Думаю еще автору нужен полтос 50/1.8 к киту прикупить - на год- полтора разбора полетов хватит точно. А тогда уже созреет мысль чтобы думать что нужнее и важнее.[/quot]

Правильно говорите!!!