И лейка тоже :(

Цитата:

от: Un hombre sincero
Во многих случаях - именно так дело и обстоит. И какой-нибудь перелицованный LiteOn оказывается Sony (за что берут очень дополнительные деньги), или какой-нибудь BenQ оказывается Plextor-ом. :)

Думаю, в упомянутых вами случаях (правда, мне эти названия ни о чем не говорят), более дорогой брэнд берет на себя более длительные гарантийные обязательства, например.

Цитата:

от:Un hombre sincero
Неа. Если собрать одинаковую конфигурацию (правда материнские платы во всяких офисных HP/Dell/Lenovo как правило свои), делать это чистыми руками, и поставить на это одинаковый софт - это будет один и тот же продукт. Отличия только в цене, тех.поддержке и т.п.

Подробнее

Неа. ;) Входной и выходной контроль забыли.

Цитата:

от:Un hombre sincero
Неа. Если собрать одинаковую конфигурацию (правда материнские платы во всяких офисных HP/Dell/Lenovo как правило свои), делать это чистыми руками, и поставить на это одинаковый софт - это будет один и тот же продукт. Отличия только в цене, тех.поддержке и т.п.

Подробнее

Вам же написали: "в рамках системы".

Цитата:

от:Vladimir Gridasov
У меня телефон Philips "Xenium 9@9c" .Раскладушка, без музыкальных центров, без фотоаппарата - просто, сотовый телефон. Батарея заряжается чуть больше полутора часов, а хватает её почти на две недели.

Подробнее

и практически пока он один такой из новинок..
:(
как кстати - не подглючивает ?

Цитата:

от: foto_graph
Думаю, в упомянутых вами случаях (правда, мне эти названия ни о чем не говорят), более дорогой брэнд берет на себя более длительные гарантийные обязательства, например.

Неа, не берет. Более красивая коробка :)

Цитата:

от: dimav
и практически пока он один такой из новинок..
:(
как кстати - не подглючивает ?

Пока доволен. Кстати сказать, мой первый телефон ("Xenium 9@9c") был один из не многих, которые работали в горах, когда ходил на Кардывач (его там и утопили нечаянно). Вернулся с похода и опять себе купил такой же.

Цитата:

от: foto_graph
Вам же написали: "в рамках системы".

вот-вот.

Цитата:

от: miope
какие есть основания думать, что производство C-LUX-1 чем-то отличается от производства FX-01 )

я хоть слово сказал, что они в производстве отличаются?

Цитата:

от: Сэм Саруэль
я хоть слово сказал, что они в производстве отличаются?

Нет, не сказали. Вы вообще немногословны: вместо того, чтобы ответить на вопрос, какие именно различия (кроме дизайна корпуса и идущих в комплекте аксессуаров) Вы подразумевали своим "не только", Вы напускаете на себя загадочный вид, и мне приходится самому гадать, что же Вы хотели сказать - не очень успешно, увы. Эксплуатационные различия компов, которые Вы приводили в пример, обусловлены по большей части различиями в производстве оных (плюс сервисное обслуживание, отсутствующее в случае самостоятельной сборки, тоже можно отнести к эксплуатационным характеристикам), поэтому у меня и возникло предположение, что Вы намекаете на то, что при сборке C-LUX-1 японцы не стряхивают сигаретный пепел в объективы, как это у них, японцев, принято при сборке камер других марок. Оказывается, нет: Вы говорили не об этом. Что ж, сдаюсь: если Вы сами не скажете, что же Вы хотели сказать, то самому мне ни в жизни не догадаться.

Цитата:

от: miope
Вы говорили не об этом

конечно не об этом. примерно вот о чем: железки сами по себе (пусть даже идентичные вплоть до атомарного уровня) это просто железки. продуктом они становятся, когда в той или иной форме включаются в некие процессы, условно говоря производственные. мотивы выбора того или иного предмета зависят не только от ТТХ самой железки, но и среды в которой ей придется работать, и поддержки, которую компания-держатель торговой марки может обеспечить, ее торговой политики и еще кучи всего. скажем, вышедший из строя делл, мне на работе заменят на временный в течении получаса, а на следующий день пришлют новый. другой аспект: ирония при упоминании разницы в шильдиках - просто непонимание того, что знаковое потребление не блажь.

Цитата:

от: Сэм Саруэль
ирония при упоминании разницы в шильдиках - просто непонимание того, что знаковое потребление не блажь.

Тех.поддержка дело хорошее, и лейку может даже починят быстрее по гарантии чем Панасоник, и даже может быть call-center отвечающий на вопросы "куда совать батарейку" будет не в Индии, а, к примеру, в Канаде, и может быть даже более приятным голосом. Это все понятно и стоит, естественно, денег.

Но вот "некие добавочные "свойства", обусловленные know-how фирмы, методологическим подходом к производству (как у Лейки), и пр.", из-за которых одна мыльница стоит в разы больше другой - это все-таки эта самая поддержка, корпус, красный кружочек и название фирмы покороче :)

Цитата:

от: Un hombre sincero
это все-таки эта самая

вкратце - репутация

Цитата:

от: Сэм Саруэль
вкратце - репутация

Другими словами - шильдик. Об чем и речь. За душевное спокойствие "я выбрал самое лучшее самой известной фирмы" берут дополнительные деньги. It's a Sony. Always Coca-Cola. И никаких человекочасов и know-how.

Цитата:

от: Un hombre sincero
Другими словами - шильдик.

о, блин...

Цитата:

от: Сэм Саруэль
о, блин...

Именно. Шильдик это и есть способ цепляния имиджа-репутации некой фирмы к маленькой груды пластмассы дальневосточного происхождения.

Цитата:

от: Un hombre sincero
Именно. Шильдик это и есть способ цепляния имиджа-репутации некой фирмы к маленькой груды пластмассы дальневосточного происхождения.

угу. буду знать...

Цитата:

от:Сэм Саруэль
поддержки, которую компания-держатель торговой марки может обеспечить, ее торговой политики и еще кучи всего. скажем, вышедший из строя делл, мне на работе заменят на временный в течении получаса, а на следующий день пришлют новый.

Подробнее

Ну, с этим я и не спорю. Только в данном случае выходит, что за те деньги, которые просят за C-LUX-1, можно сразу взять два Panasonic'а и в случае поломки одного пользоваться вторым, пока первый ремонтируют - как бы ни был хорош сервис у Leica, это будет более эффективным решением. Кроме того, есть основания думать, что сервис-центр Leica сам чинить мыльницы не будет, а отошлет его в сервис Panasonic'а, т. е. ремонт будет ничем не лучше, чем ремонт Lumix'а, только дольше (за счет пересылки). Я уж не говорю о том, что сервис-центр Panasonic найти, скорее всего, проще, чем сервис Leica - разного масштаба компании.

Гарантийный срок на оба изделия, кстати, одинаковый. Но в случае C-LUX-1 за отдельные деньги можно приобрести сервис-план на 2 и даже на 4 года.

Так что ощущения, что разница в поддержке совершенно не оправдывает разницы в цене.
Цитата:

от: Сэм Саруэль
другой аспект: ирония при упоминании разницы в шильдиках - просто непонимание того, что знаковое потребление не блажь.

Если под "знаковым потреблением" Вы имеете в виду именно "а я такой же галстук купил на штуку грина дороже", то я, действительно, склонен считать это блажью.

Зачем домотались до панасоника, он не всякие Лейки умеет делать :)

Цитата:

от: miope
Если под "знаковым потреблением" Вы имеете в виду именно "а я такой же галстук купил на штуку грина дороже",

не на штуку грина, а другой фирмы (штука грина, может быть при этом как-то задействована, но не сама по себе)
Цитата:

то я, действительно, склонен считать это блажью.

вот я и говорю...

Цитата:

от: Bill Klinton
Зачем домотались до панасоника, он не всякие Лейки умеет делать :)

угу... это лейка не умеет делать любые панасоники :)