Храните деньги в банке !

Желательно в стеклянной:
52-летний челябинец готовит исковое заявление к Сбербанку России, в котором требует вернуть 1 млн 990 тыс. рублей, которые были сняты неизвестными с их женой вклада в конце августа 2017 года. Мужчина утверждает, что никому свои паспортные данные не давал, доверенностей не писал, однако злоумышленникам удалось каким-то образом оформить в отделении банка моментальную карту и за три дня лишить семью всех накоплений.

Пострадавшие Андрей и Юлия — люди старой закалки. Оформив несколько лет назад вклад в Сбербанке, они не стали подключать SMS-оповещения, устанавливать на телефон мобильный банк, а ограничились получением сберкнижки, чтобы обезопасить себя от всевозможных кибер-преступлений. Все средства со вклада семья всегда снимала в банке «вживую». Вклад, который опустошили злоумышленники, был переоформлен 26 ноября 2016 года. Но, когда 15 сентября 2017 года супруги пришли в отделение снимать средства, обнаружили, что счет практически пуст, притом что на момент совершения преступления на нем было порядка 2,3 млн рублей.

«Мы с супругой глазам своим не поверили. Когда обратились за разъяснениями в банк, то узнали, что с 25 по 28 августа 2017 года со вклада было снято 1 млн 990 тыс. рублей. Часть средств сняли через банкоматы, расположенные в разных частях города, часть ушла на неизвестные счета. На неизвестный мне номер был подключен мобильный банк. Как выяснилось, 25 августа в один из офисов Сбербанка пришел человек, который представился мной, якобы предъявил мой паспорт и оформил моментальную карту. Но мой паспорт хранится в сейфе, я никому его не давал, доверенностей не выписывал, никаких карточек не оформлял», — рассказал Андрей.

Список операций, которые были совершены по карте, занял три листа. Пара написала заявление в банк, попросив заблокировать карточку и вернуть средства на счет. Через три дня их пригласил на встречу сотрудник службы безопасности Сбербанка, который предложил «посмотреть кино».
«На видео был неизвестный мне мужчина славянской внешности, которому на вид лет 30-35. В банке заявили, что это он якобы предъявил мой паспорт и оформил карту. Никакого сходства со мной я не увидел. Когда я сообщил сотрудникам банка, что данный человек мне неизвестен, они попросили написать заявление в полицию. Что я и сделал 19 сентября. На каком этапе находится расследование сейчас, я не знаю, мне неизвестно, возбудили по данному факту уголовное дело или нет. Меня лишь проинформировали о том, что материалы переданы из Калининского отделения в Курчатовское», — продолжает челябинец.

В банке между тем наотрез отказываются возвращать на счет мужчины снятые средства.

«Наша переписка со Сбербанком напоминает разговор слепого с глухонемым. На требование вернуть средства и начислить проценты по вкладу нам ответили, что я открыл карту, предъявил паспорт, откуда списались деньги, а их вины в этом нет. В ответ я написал другое заявление, что паспорт не предъявлял и никому не давал, доверенности не подписывал, средства не снимал, телефон, к которому была привязана карта, не мой, люди, которым перечислялись деньги, мне неизвестны. В ответном письме банк советует не предоставлять третьим лицам персональные данные, а также рекомендует обращаться в полицию. И так несколько раз. В итоге сотрудница отдела заботы о клиентах (выглядит как издевка) написала, что они разобрались в ситуации, выяснили, что сотрудники банка никакого отношения к случившемуся не имеют, а вопрос о судьбе нашего вклада они будут решать, когда будет завершено расследование уголовного дела», — констатировал мужчина.

В пресс-службе Челябинского отделения Сбербанка Znak.com дали схожий комментарий. «Банк провел собственное служебное расследование ситуации с клиентом. Признаков мошенничества со стороны сотрудников банка не выявлено. Банк содействует правоохранительным органам в расследовании уголовного дела по заявлению нашего клиента. Окончательное решение по данной ситуации будет принято банком после получения результатов рассмотрения уголовного дела», — сообщила начальник управления маркетинга и коммуникаций Челябинского отделения ПАО Сбербанк Айгуль Бикмуллина.

В этой ситуации внимание на себя обращает ряд обстоятельств.

Очевидно, что злоумышленник обладал обширной личной информацией о клиенте Сбербанка: у него были его паспортные данные, информация о состоянии счета (вряд ли кто-то стал бы оформлять моментальную карту для вклада, где несколько десятков тысяч рублей), а также о том, что не подключено sms-оповещение (люди знали, что пострадавший не сразу хватится денег, поэтому спокойно в течение трех дней их снимали и переводили).
Для получения карты было выбрано отделение, где Андрей и Юлия никогда не бывали, чтобы исключить риск быть опознанным. Кроме того, преступник знал, что у клиента банка нет карты для проведения операций со вкладом. Эту карту мужчина уничтожил, написав заявление в банк вскоре после ее получения.

«Сотрудники Сбербанка утверждают, что человек, оформивший карту, предъявил мой паспорт. Но если у него была копия моего паспорта или его качественная подделка, почему он сразу не снял в кассе всю сумму целиком? Зачем нужно было три дня „светиться“ около банкоматов, оставляя следы? — задается вопросом Андрей. — Я не хочу никого ни в чем обвинять, ответить на эти вопросы должны правоохранительные органы. Но, как мне стало известно, в декабре прошлого года уже был такой случай. Нам удалось найти юриста, который помог клиенту выиграть процесс против Сбербанка. Сейчас она готовит исковое заявление в суд».

эта история, если журналист znak.com описал все подробности корректно

https://www.znak.com/2017-10-31/chelyabinec_so_vklada_kotorogo_propalo_2_mln_rubley_podaet_v_sud_na_sberbank

т.е. если тут нет искажений и передергиваний, содержит массу деталей, которые очень сильно намекают на соучастие сотрудников банка в ограблении клиента....


Znak.com и другие похожие истории рассказывает
https://www.znak.com/2015-12-24/policiya_ne_mozhet_rassledovat_krazhu_1_3_mln_rubley_u_83_letnego_pensionera_mvd

Я так понимаю... пенсионер этот нафиг никому не нужен. Пост создан за оправдательной стороной действий сахибзадовны? Которая отзывает лицензии 25 банков?
В этом ведь подтекст ... не так ли ? ;)

Самое прикольное в этой истории то, что СИСТЕМА не смогла обеспечить надёжность хранения денег вкладчику, принципиально отказавшемуся ото всех электронных наворотов.

Несмотря на все эти навороты, в системе отыскиваются такие прорехи, которыми может воспользоваться любой. Даже подросток. А значит, не воспользоваться этими прорехами уже грех для всякого злоумышленника.

Как такое стало возможно? Они там или ленивые идиоты, или по*уисты.

Цитата:

от: nebrit

Самое прикольное в этой истории то, что СИСТЕМА не смогла обеспечить надёжность хранения денег вкладчику, принципиально отказавшемуся ото всех электронных наворотов.

Самое прикольное в том, что есть идиоты вкладывающие деньги в банк не способный (даже) держаться на уровне инфляции.
Положил деньги... каждый год -5 процентов (или больше))) Весело и вкусно

Это история только с одной стороны...
Тут тоже была масса случаев снятия денег с карт... виной всему САМ ВКЛАДЧИК. Не серьезное отношение к вопросу и результат...потеря денег.
В данной ситуации все же трудно понять откуда "мужик" знал о вкладе...о паспортных данных...о номере счета и пр.
Что то как то плохо склеивается все.
А образец подписи вкладчика Попробуйте ползавитушки не так нарисовать...деньги не выдадут... даже при наличии паспорта.
Подпись хранится в базе банка. Точно такая подпись должна быть на кассовом чеке или что там подписывают при выдаче денег.
Если подписи не соответствуют то значит банк выдал деньги другому человеку.

Цитата:

от:MERKURU
Это история только с одной стороны...
Тут тоже была масса случаев снятия денег с карт... виной всему САМ ВКЛАДЧИК. Не серьезное отношение к вопросу и результат...потеря денег.
В данной ситуации все же трудно понять откуда "мужик" знал о вкладе...о паспортных данных...о номере счета и пр.
Что то как то плохо склеивается все.
А образец подписи вкладчика Попробуйте ползавитушки не так нарисовать...деньги не выдадут... даже при наличии паспорта.
Подпись хранится в базе банка. Точно такая подпись должна быть на кассовом чеке или что там подписывают при выдаче денег.
Если подписи не соответствуют то значит банк выдал деньги другому человеку.

Подробнее

Банальное, должностное преступление сотрудников. Я в городе Миасс, на улице Циолковского посетил отделение СБ, и просто офигел там от ..человеческого фактора.. сотрудников.

Я всегда расписываюсь по-разному. Завелась у меня вот такая привычка. Иной раз могу "размахнувшись" и букву в фамилии пропустить. За последние лет пятнадцать НИ РАЗУ никто НИ В ОДНОЙ КОНТОРЕ не придрался.

Скажу больше - в одном из банков, куда мне перечисляли в течение лет пяти зарплату и куда я самолично несколько раз являлся, я числился "Алесандром..."
Наш бухгалтер при оформлении самой первой карточки пропустил букву. Я устал просить, чтоб исправили. Это не помешало даже сделать перевод денег заграницу на чужой счёт - (не миллионы, конечно, 500$). В конце концов в очередной визит надо мной сжалилась операционистка, вошла в базу и исправила моё имя, вписав недостающую букву. Причём, я ещё удивился, что она не звала никакого сисадмина или директоршу для внесения изменений в базу. То есть это мог сделать любой операционист, если бы захотел. Наш бухгалтер переводил в банк мою зарплату по прежнему на Алесандра ещё долгое время, пока я ему не учинил истерику и только тогда он исправил ошибку. ТО есть ВСЕМ БЫЛО НАСРАТЬ и на ошибку, и на несовпадение имён и на лёгкий доступ к базе рядовых операционистов. (Надо сказать, что внести изменения в базу данных ОМС не смогли ни в столичной поликлинике, ни в самой страховой компании, куда я пришёл своими ножками и попросил об изменениях. У меня оказалось одновременно два полиса - старый и новый и они оба были ДЕЙСТВУЮЩИМИ, что противозаконно.

А вы говорите завиток. Фильмов старых голливудских насмотрелись?

Цитата:

от:nebrit
Я всегда расписываюсь по-разному. Завелась у меня вот такая привычка. Иной раз могу "размахнувшись" и букву в фамилии пропустить. За последние лет пятнадцать НИ РАЗУ никто НИ В ОДНОЙ КОНТОРЕ не придрался.

Скажу больше - в одном из банков, куда мне перечисляли в течение лет пяти зарплату и куда я самолично несколько раз являлся, я числился "Алесандром..."
Наш бухгалтер при оформлении самой первой карточки пропустил букву. Я устал просить, чтоб исправили. Это не помешало даже сделать перевод денег заграницу на чужой счёт - (не миллионы, конечно, 500$). В конце концов в очередной визит надо мной сжалилась операционистка, вошла в базу и исправила моё имя, вписав недостающую букву. Причём, я ещё удивился, что она не звала никакого сисадмина или директоршу для внесения изменений в базу. То есть это мог сделать любой операционист, если бы захотел. Наш бухгалтер переводил в банк мою зарплату по прежнему на Алесандра ещё долгое время, пока я ему не учинил истерику и только тогда он исправил ошибку. ТО есть ВСЕМ БЫЛО НАСРАТЬ и на ошибку, и на несовпадение имён и на лёгкий доступ к базе рядовых операционистов. (Надо сказать, что внести изменения в базу данных ОМС не смогли ни в столичной поликлинике, ни в самой страховой компании, куда я пришёл своими ножками и попросил об изменениях. У меня оказалось одновременно два полиса - старый и новый и они оба были ДЕЙСТВУЮЩИМИ, что противозаконно.

А вы говорите завиток. Фильмов старых голливудских насмотрелись?

Подробнее

Хорошо, и я расскажу про историю в Миассе.
Сидит дама и бузит. Только что освободилась из мест, а паспорт ей отдали сильно потрепаный, и плохо читаемый. Она не может получить карточку, ее отправляют менять паспорт. Она говорит, то денег нет совсем, даже на автобус.
Тогда ей предлагают сделать перевод родственнику или знакомому. Она набирает кого то, и тот внимание!!!! просто диктует операционистке данные карты, на которую сделать перевод. Казалось бы, вошли в положение, но!!! паспорт нечитаемый, есть физлицо, которое не индефицировано, и с его счета перечисляется на карту под диктовку из телефона. Это нормально ?

Как интересно-снять нельзя, а перевод можно.

Так понимаете, тут не карту разворовали, а депозитный вклад. Это из области высшего пилотажа. Если Греф не дурак - он быстренько вернёт деньги, а всех работников отделения поувольняет с возмещением ущерба вкладчику. Если дурак - это будет повод снимать все деньги в день зарплаты (что я и делаю) и не верить в депозитные сказки. В кредитные игры с ними то-же играть сложно, если только не сильно припрёт. Ипотека - это единственно, во что можно пытаться, т.к. крыша над головой. А потребительские кредиты - "Хачу!", то надо быть скромнее и по одёжке протягивать ножки. А то все хотят Айфоныи , а потом жрать Доширак.

Цитата:

от: MERKURU

А образец подписи вкладчика Попробуйте ползавитушки не так нарисовать...деньги не выдадут... даже при наличии паспорта.

Двух одинаковых рукописных подписей не существует в природе, это невозможно, ибо мозг не может дважды послать руке абсолютно одинаковую последовательность сигналов.

зачем?

Цитата:

от:MERKURU
...
А образец подписи вкладчика Попробуйте ползавитушки не так нарисовать...деньги не выдадут... даже при наличии паспорта.
Подпись хранится в базе банка. Точно такая подпись должна быть на кассовом чеке или что там подписывают при выдаче денег.
Если подписи не соответствуют то значит банк выдал деньги другому человеку.

Подробнее

Какие завитушки? Какая подпись? 21 век на улице.

1. При операциях по депозиту требуют паспорт без обложек и снимают скан для полной идентификации и анализа на подделку.
2. В качестве образца подписи уже не знаю сколько лет, но давно требуется образец т.н. электронной подписи - т.е. я должен использовать для этого одну из своих (!) электронных карт сбера (зарплатную/пенсионную), вставив её в считыватель и введя пин-код.

Карта при этом идентифицируется по базе данных клиента, где все параметры выдачи и принадлежности карты прописаны и заверены.

Без этих процедур доступа к лицевому счету нет!
А закорючки ручкой уже не практикуются в таких процедурах.

Это как надо изгалиться, чтобы сделать действительную копию причем первичную(!) паспорта, а не дубликат и еще к этому дубликат карты, чтобы она проходила по базе владельца со всеми регалиями.

Вообще всё это попахивает фэйком.

Цитата:

от: Mih.AE

Это как надо изгалиться....
....Вообще всё это попахивает фэйком.

Что именно здесь, на Ваш взгляд, фейк?
История придумана, её сочинил журналист?
Или, может быть, вкладчика обокрали, но подробности вранье?

Перечитайте еще раз внимательно п/п 1 и 2 из моего поста.
И сравните с журналюжным описанием того,что происходило.

Это как в известном еврейском анекдоте:
"Рабинович говорит Финкельштейну: «Ты слышал, что Циперович выиграл пять тысяч рублей в покер?». На что Финкельштейн отвечает: «Не в покер, а на скачках, не пять тысяч рублей, а сто, и не выиграл, а проиграл, а так все правильно»

Вот так и у журналюг с этим случаем. Можно только на кофейной гуще гадать, что там в реалии произошло.

http://www.banki.ru/forum/?FID=61&PAGE_NAME=read&TID=178170
Сбербанк вернул клиенту деньги спустя полгода и без суда. Чудеса!

Найдено по запросу: несанкционированное снятие денег с карты сбербанка. Просто клиент их задолбал письмами и звонками.
Но через суд мог бы сумму удвоить, как говорят. Однако процесс надо умудриться выиграть. А это как повезёт.

То что в Сбербанке безопасность что раньше, что сейчас ваще никакая, явствует из остального чтива, выданного яндексом по этому запросу. Знать про это и не воспользоваться прорехами - это ж каким ленивым или тупым надо быть? (Я про злоумышленников). Которые умудряются снимать/переводить деньги в пять утра через терминал/банкомат, установленный в торговом центре, который по ночам не работает. Это уже на кибер-спорт какой-то тянет.

Эх, надо было учиться на программиста.



https://oblsud--perm.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=1262723&delo_id=5&text_number=1
Следовательно, Банком были нарушены условия заключенного между сторонами договора, поскольку списание денежных средств было необоснованным ввиду того, что произошло в результате использования подложной карты, в отсутствие волеизъявления истца.

Удовлетворяя исковые требования, суд первой инстанции правомерно пришел к выводу о том, что Банк несет ответственность за ненадлежащее исполнение обязательств перед клиентом, которые выражаются в незащищенности карты от копирования и ее использования помимо воли владельца счета, недоведении до истца информации о недостатках услуги (возможности проведения мошеннических действий с картой).

Круто! Оформляешь карту. Ложишь 100 000. Делаешь дубликат карты. Садишься в поезд и едешь подальше от банка. В этот момент подельник суёт дубликат в банкомат, вводит ПИН, который ты ему сообщил, снимает 100 000. Ты получаешь СМСку. Являешься в отделение банка на другом конце страны. Предъявляешь оригинальную карточку. Ругаешься матом. Фиксируешь каким-то макаром происходящее. И обращаешься в суд: пусть вернут мои (снятые подельником 100 000) +%% + моральный вред + что там ещё можно потребовать... И всё по закону. Главное, чтобы подельник держал язык за зубами.

Интересно, сколько стоит сделать дубликат карточки? Спросить что ль у яндекса?

Цитата:

от:nebrit
http://www.banki.ru/forum/?FID=61&PAGE_NAME=read&TID=178170
Сбербанк вернул клиенту деньги спустя полгода и без суда. Чудеса!

Найдено по запросу: несанкционированное снятие денег с карты сбербанка. Просто клиент их задолбал письмами и звонками.
Но через суд мог бы сумму удвоить, как говорят. Однако процесс надо умудриться выиграть. А это как повезёт.

То что в Сбербанке безопасность что раньше, что сейчас ваще никакая, явствует из остального чтива, выданного яндексом по этому запросу. Знать про это и не воспользоваться прорехами - это ж каким ленивым или тупым надо быть? (Я про злоумышленников). Которые умудряются снимать/переводить деньги в пять утра через терминал/банкомат, установленный в торговом центре, который по ночам не работает. Это уже на кибер-спорт какой-то тянет.

Эх, надо было учиться на программиста.



https://oblsud--perm.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=1262723&delo_id=5&text_number=1
Следовательно, Банком были нарушены условия заключенного между сторонами договора, поскольку списание денежных средств было необоснованным ввиду того, что произошло в результате использования подложной карты, в отсутствие волеизъявления истца.

Удовлетворяя исковые требования, суд первой инстанции правомерно пришел к выводу о том, что Банк несет ответственность за ненадлежащее исполнение обязательств перед клиентом, которые выражаются в незащищенности карты от копирования и ее использования помимо воли владельца счета, недоведении до истца информации о недостатках услуги (возможности проведения мошеннических действий с картой).

Круто! Оформляешь карту. Ложишь 100 000. Делаешь дубликат карты. Садишься в поезд и едешь подальше от банка. В этот момент подельник суёт дубликат в банкомат, вводит ПИН, который ты ему сообщил, снимает 100 000. Ты получаешь СМСку. Являешься в отделение банка на другом конце страны. Предъявляешь оригинальную карточку. Ругаешься матом. Фиксируешь каким-то макаром происходящее. И обращаешься в суд: пусть вернут мои (снятые подельником 100 000) +%% + моральный вред + что там ещё можно потребовать... И всё по закону. Главное, чтобы подельник держал язык за зубами.

Интересно, сколько стоит сделать дубликат карточки? Спросить что ль у яндекса?

Подробнее

Бред сивкобулы. Это что тебе - ксерокопию снять?
Дубликат делается, активируется, при этом оригинал тут же блокируется.
Все карты чипованые, учтенные.
Если кто и делает - то сами работники банков. На коленках в подвале вряд ли такое под силу.

Цитата:

от: Mih.AE

Если кто и делает - то сами работники банков.

С того случая прошло шесть с половиной лет. Работники какого именно банка изготовили дубликат - не ясно. Вот интересно, на сегодняшний день эти /другие работники этого/другого банка могут изготовить дубликат карточки? Или на сегодняшний день это стало технически невозможно?

Цитата:

от: Mih.AE

Бред сивкобулы. Это что тебе - ксерокопию снять?
Дубликат делается, активируется, при этом оригинал тут же блокируется.

Я одно время обладал двумя действующими полисами ОМС. Хотя инструкция обязывала при выдаче нового предыдущий погасить. Поскольку бардак в этой сфере ещё тот, меня никто не беспокоил, и в разных лечебных учреждениях я предъявлял тот полис, какой мне было выгодно предъявить. При этом я был "приписан" сразу к двум поликлиникам в разных городах. Что незаконно. А ложась в больницу, в поликлинике я предъявил один полис для оформления направления и сдачи анализов, а в самой больнице уже другой - и хоть бы хны. (В больнице я предъявил на выбор оба - какой хотите, тот и берите! - они выбрали другой).

Технически возможно всё! Даже на Марс слетать в любительской ракете.
Проблема в цене вопроса и тех. оснащении.
Уже не говоря про закон и право. Если попасться, можно здорово попасть.