Хотят ли Русские Войны?!

Всего 102 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re[Asp]:
Цитата:
от: Asp
Что, в рамках нашего оффтопа о ситуации в России, доказывает опрос среди иностранных граждан? Ваши аргументы негодны, вы не умеете делать что-либо добротно...

Забавно, очередной сбой в логике :D
Или это просто неумение читать?
Можно видеть кучу недостатков в стране проживания.
Можно даже искренне критиковать или презирать и ненавидеть правительство и при этом оставаться гражданином страны. И уважать эту страну.
А можно быть гражданином "аналки". Она, как уже не раз говорили, у вас в голове :D

Так что "негодность аргументов" и "неумения делать что-либо добротно" вам стоит у себя поискать.
Для начала научиться осмысливать прочитанное.
Re[OperLV]:
Рацо ведь создал для вас специальную тему, эдакий подвал подвала.
Пожалуйста, перетаскивайте туда цитаты и там высказывайтесь. Там, если будет настроение, отвечу.
Мне вот просто неловко перед хозяином ветки прождолжать тут с вами ботами сраца.
Re[Asp]:
Цитата:

от:Asp
Рацо ведь создал для вас специальную тему, эдакий подвал подвала.
Пожалуйста, перетаскивайте туда цитаты и там высказывайтесь. Там, если будет настроение, отвечу.
Мне вот просто неловко перед хозяином ветки прождолжать тут с вами ботами сраца.

Подробнее

Опять сбой логики.
Я цитирую в ветке, в которой пишите вы.
Сбоили бы логикой в той ветке - написал бы в той.
И, кстати, обхожусь без оскорблений, в отличии от вас.
Впрочем, когда персонаж понимает, что не прав, а для признания этого не хватает храбрости, назвать оппонента ботом - один из немногих "выходов".
Re[OperLV]:
Но позвольте, столь полюбившееся вам словечко не я в эту ветку приволок, и заметтьте, ни разу его не употребил. А вы утверждаете, что она у меня в голове. Вы бот, второе поколение. Она у вас в программе, а не в моей голове.
Re[Asp]:
Цитата:

от:Asp
Но позвольте, столь полюбившееся вам словечко не я в эту ветку приволок, и заметтьте, ни разу его не употребил. А вы утверждаете, что она у меня в голове. Вы бот, второе поколение. Она у вас в программе, а не в моей голове.

Подробнее

Ну как же не вы.
Вы - гражданин аналки, что следует из ваших же слов:
Цитата:
от: Asp
Что вам так эти ресурсы то дороги. Я вот за бензин плачу не меньше американца. Государство без природной ренты - уже даже смешно это представлять себе. Это аналка какая-то а не Россия...

Так что "словечко" приволокли именно вы.
Своим появлением в этой ветке.
Боюсь, если не смените "ник", от этого звания вам уже не избавиться на этом форуме.
Хотя есть ещё вариант - сменить гражданство.

Я не то чтоб утверждал что то, просто делаю выводы из ваших же слов.
Цитата:

от:OperLV
...
И, кстати, обхожусь без оскорблений, в отличии от вас.
Впрочем, когда персонаж понимает, что не прав, а для признания этого не хватает храбрости, назвать оппонента ботом - один из немногих "выходов".

Подробнее

Re[OperLV]:
Цитата:
от: OperLV
Боюсь, если не смените "ник", от этого звания вам уже не избавиться на этом форуме.

После известного выступления в новой шубе гражданка демократической национальности Божена Рынска стала "навеки 3,14здатой"... :D
Re[mikio]:
Цитата:

от:mikio
Ну разумеется. Войны всегда хотят люди, которые предполагают её везти либо "малой кровью на чужой территории" либо вообще далеко от своих границ и чужими руками, но так чтобы при этом можно было остаться в том или ином политическом или экономическом выиграше - "И пользуясь моментами и интересами к своей пользе".
И Россия в этом плане не исключение.

Подробнее

К сожалению, начиная с швейцарского и итальянского походов Суворова, Россия только и делала, что участвовала в войнах за чужие интересы. Так что взятие Измаила и подписание КК мира с Турцией (Крым - только российский или же турецкий: и ничей больше!) последняя война за свои интересы.
Далее Аустерлиц - "братский фронт истинных старых монархий против корсиканского выскочки", Кульнев - отторжение Финляндии у Швеции, фины благодарны, но Россия при чем? За ее счет создано в итоге финское государство!
Отечественная война - за континентальную блокаду (или неблокаду), а в итоге и удушение Британии. Где спасибо?
1848г подавление венгерского восстания против Австро-венгрии, за что мадьяры до сих пор нас исторически ненавидят.
Крымская война с Турцией, опять-таки больше в интересах АВ империи, сплотившая против нас однако еще и французов с бриттами, опасающихся чрезмерного усиления.
Далее 1877-78 - создание Болгарии (два раза, а ныне и в третий вступающей в антироссийские блоки). А спасибо, русские братушки!
Русско-японская, вообще-то разборки наших и японских олигархов за право дербанить и грабить Корейский п-ов, российский не частных интересов там весьма было мало.
Первая мировая - опять хитрым образом мы защищали своего историчекого врага - Британию, которая в итоге и воспользовалась победой в полной мере и сверх меры, заложив, кстати , основы для продолжения - для второй мировой.
Это тоже в интересах России?
Испания, Египет, Ангола, Афганистан, Вьетнам, Корея- для нас на полноценные войны не тянут (по степени участия), но мотивы чаще всего идеологические, а не практические.
Просто удивительным образом мы оказываемя в каждой бочке затычкой, и ожесточенно бьемся за интересы какой-нибудь Великобритании, или вообще идей социализма.
Так вот я против такого участия. А вот у кого конкретно к нам какие претензии - что мы им что-то должны, вот за это надо мозги чистить от дурных мыслей, желательно на несколько поколений вперед.
Как ныне живущих немцев слово "Сталинград" быстро приводит в ужас. Это то место, откуда в каждой третьей немецкой семье кто-то не вернулся.
Re[faterdom]:
Цитата:
от: faterdom
....
Просто удивительным образом мы оказываемя в каждой бочке затычкой,....


Не надо лезть в каждую бочку в виде затычки... Хотя попытки быть "великой державой" видимо обязывают. ;)
Цитата:
от: faterdom
....
Как ныне живущих немцев слово "Сталинград" быстро приводит в ужас. Это то место, откуда в каждой третьей немецкой семье кто-то не вернулся.

Хорошо бы так, но потери немцев в Сталинграде не так велики, уже точно не каждый 3-й:
Потери немцев и их союзников (венгров, итальянцев, румын) в ходе Сталинградской битвы:
-------------
безвозвратные и санитарные потери – 841 000 чел.
взято в плен – 237 775 чел.
-------------
Общие потери Советских войск в Сталинградской битве: 1 129 619 чел
-------------
http://kurs-istorii.ru/poteri-v-stalingradskoj-bitve/
Re[mikio]:
Из взятых в плен уцелело по-моему что-то типа 5 тыс немцев.
Итого (только по немцам) - миллион, для стомиллионной Германии того времени каждый сотый немец, причем мужеска полу, цветущих возрастов. И это чей-то сын, муж, внук, племянник, зять, тесть и так далее.
Думаю все-таки справедливо считать что треть немецких семей кого-то из родственников под Сталинградом оставила.
Re[faterdom]:
Цитата:

от:faterdom
Из взятых в плен уцелело по-моему что-то типа 5 тыс немцев.
Итого (только по немцам) - миллион, для стомиллионной Германии того времени каждый сотый немец, причем мужеска полу, цветущих возрастов. И это чей-то сын, муж, внук, племянник, зять, тесть и так далее.

Подробнее


Ну Германия она даже не стомиллионная, там на 39й год было 69 млн.
Цитата:
от: faterdom

Думаю все-таки справедливо считать что треть немецких семей кого-то из родственников под Сталинградом оставила.

Считать конечно можно, но в реальности, правильнее было бы смотреть на все потери немецкой армии в ВВ2. Ведь семьям погибших не так важно где это произошло в Сталинграде или нет.
И тут выясняется, что Германия, воевавшая на два фронта и потерпевшая тотальное поражение потеряла 7,418,000 солдат, а СССР 8,285,057
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
Re[faterdom]:
Цитата:
от: faterdom
Из взятых в плен уцелело по-моему что-то типа 5 тыс немцев.

"Всего с 1945 г. по настоящее время репатриировано 3 344 696 военнопленных бывших вражеских армий, из них 2 247 368 военнопленных германской армии (в том числе 1 939 063 человека немцев), 581 289 - японской, 329 093 - венгерской, 106769 - румынской, 21097 - итальянской, 1969 - финской..."

http://army.armor.kiev.ua/hist/dolgplen-2.shtml
Re[nuda-zanuda]:
Я имею в виду немцев Сталинградского котла. Уцелевших кроме Паулюса.
Re[faterdom]:
Цитата:
от: faterdom
Я имею в виду немцев Сталинградского котла. Уцелевших кроме Паулюса.

Откуда дровишки?
Ни разу не встречался в документах с "особым отношением" к пленным из Сталинграда.
Re[nuda-zanuda]:
Цитата:
от: nuda-zanuda
Откуда дровишки?
Ни разу не встречался в документах с "особым отношением" к пленным из Сталинграда.


особым отношением считаетсе уже то, что немцев не заставляли с голодухи жрать друг-друга, что очень сильно практиковалось вермахтом. погуглите тему на предмет немцкого лагеря для советских людей в сталинграде.
Re[nuda-zanuda]:
Сейчас точно не помню, цифра врезалась в память только тем, что удивила ( из какой-то передачи, посвященной прошлогоднему юбилею котла.
Что сдались 300тыс знал еще со школы, но что уцелело в итоге 5 тыс, не знал. Хотя объяснимо. Для нас начало 43-го еще вовсе не перелом в войне, продовольствия и медикаментов на не хватало и для своих, и, не думаю, что их сильно щедро расходовали на припаханных к физическому труду, а до этого переживших не мало физических и моральных страданий немцев.
Да и процент наших военнопленных в немецких лагерях гораздо и пониже будет.
Re[faterdom]:
Цитата:

от:faterdom
Сейчас точно не помню, цифра врезалась в память только тем, что удивила ( из какой-то передачи, посвященной прошлогоднему юбилею котла.
Что сдались 300тыс знал еще со школы, но что уцелело в итоге 5 тыс, не знал. Хотя объяснимо. Для нас начало 43-го еще вовсе не перелом в войне, продовольствия и медикаментов на не хватало и для своих, и, не думаю, что их сильно щедро расходовали на припаханных к физическому труду, а до этого переживших не мало физических и моральных страданий немцев.
Да и процент наших военнопленных в немецких лагерях гораздо и пониже будет.

Подробнее

Не повторяйте чужие сказки.
Вам копнуть нормы снабжения немецких военнопленных?
Re[nuda-zanuda]:
Цитата:
от: nuda-zanuda
Не повторяйте чужие сказки.
Вам копнуть нормы снабжения немецких военнопленных?


копните,

для советских военопленных как таковые нормы вообще бывало остуствовали.
Re[Alexandr"]:
Цитата:
от: Alexandr"
копните,

для советских военопленных как таковые нормы вообще бывало остуствовали.

Отчасти из за того, что СССР не подписал конвенцию об обращении с военнопленными.
Этот факт получил широкую известность, так как его использовала для оправдания бесчеловечного обращения с пленными Германия:

"Советский Союз не присоединился к соглашению от 27.VII.1929 г. относительно обращения с военнопленными. Вследствие этого мы не обязаны предоставлять советским военнопленным снабжение, которое бы соответствовало этому соглашению как по количеству, так и по качеству"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D0%B1_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D1%81_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8
Re[mikio]:
Цитата:

от:mikio
Отчасти из за того, что СССР не подписал конвенцию об обращении с военнопленными.
Этот факт получил широкую известность, так как его использовала для оправдания бесчеловечного обращения с пленными Германия:

"Советский Союз не присоединился к соглашению от 27.VII.1929 г. относительно обращения с военнопленными. Вследствие этого мы не обязаны предоставлять советским военнопленным снабжение, которое бы соответствовало этому соглашению как по количеству, так и по качеству"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D0%B1_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D1%81_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8

Подробнее


вопрос, сильно бы изменило ситацию, если бы к примеру всемирный совет евреев подписал какие-то подобные бумажки?
Re[Alexandr"]:
Цитата:
от: Alexandr"
вопрос, сильно бы изменило ситацию, если бы к примеру всемирный совет евреев подписал какие-то подобные бумажки?



из всемирно еврейско-американской истории (википедии):

Солженицын в своей книге «Архипелаг ГУЛАГ» ошибочно утверждал, что СССР «не берёт никаких обязательств по обращению с пленными и не претендует на защиту своих, попавших в плен». Другие авторы после этого стали утверждать, что «Отказ … СССР от подписания конвенции позволил нацистам использовать этот факт и оставить советских пленных без всякой защиты и контроля со стороны Международного Красного Креста и других организаций, помогавших пленным западных стран»[8].

На самом деле, соблюдение конвенции не основано на принципе взаимности: «Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших».

Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.