Хорошая статейка.

Цитата:

от: Hartman
Цитата:

от:Ivan

такая колониальная картинка видится, переход от Виктории к позднему Черчиллю

Ага. Просто пастораль. У всех все было.
"А мужики то и не знают !!!" (с)
Сказки для детей и пОдростков.
Вчера вот опять удивлялся (но вяло, 12 лет уже как удивляюсь) - книги, музыка, курево, выпивка, одежда, машины, фильмы... - любое/любые... Блин, как раньше это добывалось, с каким китайским героизмом, подкупом, посулами, угрозами и долгами...
Чертовы "Три мушкетера" - сейчас в любой книжной лавке в десяти изданиях, от покетбука до деревянного переплета, свободно, без очереди, а раньше обладание подобной диковиной возносило владельца на Олимп "знающих, как правильно жить" и "человека со связями".
Куда не кинь... та же одежда - такие приключения были, о ! "Югославские сапоги" - такой был "бренд". "Цебо" - кто помнит ?

Да, блин, те же фотоаппараты ! Попробуйте купить в 1979 г. городке Зашибийск Алтайского края пленку, отличную от Тасма 64 (или 65 - во, блин, забыл !) ед, чебе ?
А фотоаппрат - либо Зенит, либо Вилия, либо Смена 8м/Символ, либо удивительное чудо, "Сокол", по моемцу - с заводилкой и пружиной, заменяющей моторную протяжку. А, забыл, еще был Киев 30 - но пленки к нему не было никогда в принципе.
Про другие фотоаппараты - слышал. Киевы, Зоркие... ага, где то они были. "Горизонт" видел однажды, мучался потом догадками - шо це таке ? А объективы... штатник и все. То, что было с фотоаппаратом. "Китовый" типа.
Особенно пробитые - ездили куда-то, добывали, покупали...
Изобилие было...

Подробнее

Дима, ты нарисовал даже оптимистичную картину - у нас и Тасма-то далеко не всегда была Иногда из фотопленки была только... пустая упаковка с ценником и слова продавщицы "Завоза еще не было"

Цитата:

от: Chief Pilot-Bomber Charles Richard

Кошак, извините, но диагноз вы поставили именно себе: ВАША "статистика" - как раз и есть полнейший бред.

Угу... Не бред - это то, что видно "на глазок", ага?
Я ж и говорю, тема-то не нова - еще Чехов прикалывался над мудрыми "мужчичками от сохи". А ранее - Прутков... Позднее - Шукшин... Перечитайте на досуге... ;)
Бред - как это земля круглая, когда ясно видно, что она плоская... :D
Цитата:

от: Chief Pilot-Bomber Charles Richard
Вы словно напрочь откидываете все реалии бытия СССР до 1991-го, поскольку у вас существует только Москва.

Я???!
У Вас галлюцинации? С чего это Вам причудилось?
Цитата:

от: Chief Pilot-Bomber Charles Richard
И точно так же у вас напрочь отсутствует реальная сегодняшняя Россия.

У-цу-цу... Ага, у Вас она, несомненно присутствует...
И какова же она, эта реальная сегодняшняя Россия? Где про нее можно узнать с достоверностью? ;)
Цитата:

от:Chief Pilot-Bomber Charles Richard
ваши "статистические" сравнения - сравнения успешно устроившегося в жизни москвича из хорошей семьи - эти штучки мало пригодны, скажем, для меня. Помнящего картошку по талонам в Самаре (Куйбышеве) в 1972-м! И тошноту пустейших прилавков - нет, не в 1986-91 - еще в 1980-м, когда в Москву ездили просто за едой... Любой едой!

Подробнее

И что Вы мне хотите этим сказать?
Что рейтинги ТВ - лажа, что реальная Россия ТВ не смотрела, не смотрит, и не будет смотреть?
Цитата:

от: Chief Pilot-Bomber Charles Richard
Так?

Естественно, не так.
Вы видите мир довольно однобоко, соотнося его исключительно с Вашим опытом. А это - Ваш личный опыт - малюсенькая капелька, каков бы значителен Ваш опыт не был.
Попробуйте это уяснить себе, ладно?
Цитата:

от: Chief Pilot-Bomber Charles Richard
Увы, вы смогли парировать лишь полной туфтой, прекрасно зная (уверен в этом) и всю грошевую цену вашей статистики, и нынешней ститистики made in Russia вообще.

Нет, я знаю грошовую цену дерьмократическому кликушеству и либерастическим бредням. Ибо кроме истеричных воплей противопоставить реальным статистическим данным просто нечего. Так? ;)

Цитата:

от:Chief Pilot-Bomber Charles Richard

Дима, ты нарисовал даже оптимистичную картину - у нас и Тасма-то далеко не всегда была Иногда из фотопленки была только... пустая упаковка с ценником и слова продавщицы "Завоза еще не было"

Подробнее

Дык покупалось упаковками, про запас. Как и батарейки - в наших краях дефицит жестокий. Особенно "плоские", на 4,5 В (где они щаз ? ). Зато "Кроны" были всегда. Как завезли их в 1945-м - так они и лежали.
Так что - всегда пленки не было, просто фокус был в том, чтобы купить ее так, чтобы потом не было мучительно больно.
"Свема" - пару раз попадалась.
Однажды купил даже кунштюк редкостный - тасму в 130 ед...
Химикаты - все проще было. Химзавод рядом оборонный, гадость делал военную. Дак оттуда можно было добыть что угодно - в исходнике. И замесить. А гипосульфид вообще таскали в мешках бумажных, как цемент.
О ! Забыл. Была такая еще пльонко ЦО ! Цветная и обратимая. Оборотней, то бишь, можно было запросто...
Не покупал. Учитель, тогда добывавший неправдами "Орво" из Москвы - отсоветовал. "Если хочешь отвращение к цветной фотографии на всю жизнь - попробуй. А так - не надо, говно." Я послушался.
А еще кассеты магнитофонные, ага... у меня их было - шесть. Две МК 60-2, Denon, Agfa, SONY и JVС... три аж девяностоминутные, вау !

Цитата:

от: Бразильский журналист
...еще Чехов прикалывался над мудрыми "мужчичками от сохи". А ранее - Прутков... Позднее - Шукшин...

"... а вот теперь и я, Бразильский журналист." ?

Цитата:

от: Hartman
Цитата:

от:Бразильский журналист
...еще Чехов прикалывался над мудрыми "мужчичками от сохи". А ранее - Прутков... Позднее - Шукшин...

"... а вот теперь и я, Бразильский журналист." ?

Подробнее

надо ли говорить об опастности сего пути? Ведьи Прутков(Толстой в девичестве) и Шукшин- померли.. а МоС(тм) живут!

Цитата:

от: Chief Pilot-Bomber Charles Richard

И точно так же у вас напрочь отсутствует реальная сегодняшняя Россия.

Что-то Вы сильно печетесь о бедах России, но, увы, как-то негармонично эти слова воспринимаются человеком с "басурманским именем". Какая-такая сегодняшняя Россия? Учителя начальных классов с Вами не согласятся, что сейчас лучше, чем в СССР.
Цитата:

от: Chief Pilot-Bomber Charles Richard
успешно устроившегося в жизни москвича из хорошей семьи

А что, сейчас отпала необходимость "хорошо устраиваться"? И не надо насчет Москвы, у меня полно знакомых способных провинциалов, вплоть до уроженцев Урюпинска, прекрасно живших в советское время. Правда, их способности обычно простирались несколько далее, чем умение "правильно гутарить". Может, скажете, что на нормальную работу сейчас возьмут просто так, только при наличии диплома, пусть и с отличием? Агащазблин! Кстати, вот Вам еще одно преимущество СССР - довольно строгий запрет на работу родственников под началом друг у друга. Не всегда работал, но тем не менее отчасти спасал от появления чисто "клановых" предприятий.
Цитата:

от: Chief Pilot-Bomber Charles Richard
Помнящего картошку по талонам в Самаре (Куйбышеве) в 1972-м! И тошноту пустейших прилавков - нет, не в 1986-91 - еще в 1980-м, когда в Москву ездили просто за едой... Любой едой!

И что, на рынках таки совсем ничего не было? Не верю!
Хотите не Москву? Пожалуйста - в прибалтике - было ВСЕ! В 1981 году можно было без очереди купить "жигули" без очереди по госцене. В магазине. Мой отец тоже обалдел. Сочи - тот же 1981 год - на пятерку можно было просто обожраться в ресторане, а это между прочим, курорт. Грузия - тоже не голодала, цены конечно были повыше московских, но и доходы грузинских товарищей тоже были немалые. Далее, Казахстан, довольно бедная республика, и в магазинах полный кегельбан, но на рынке опять таки изобилие совершенно неприличное.
Цитата:

от: Chief Pilot-Bomber Charles Richard
Кошак, прости меня Господи, но вы просто не знаете жизни, вы (опять, прости Господи!) зажрались изначально

Да, мы зажрались! Нас в детстве в наказание икру кушать заставляли! Черную! С тех пор - ненавижу! Но только что-то в СССР несмотря на все возможные халтуры и приработки, научные сотрудники не переквалифицировались в продавцов и "манагеров", как сейчас.

Цитата:

от: Бразильский журналист
еще Чехов прикалывался над мудрыми "мужчичками от сохи". А ранее - Прутков... Позднее - Шукшин... Перечитайте на досуге... ;)

Досуг был... в правильном Вашем понимании отношения классиков к ММоС можно сомневаться? :D

Цитата:

от: Бразильский журналист
Нет, я знаю грошовую цену дерьмократическому кликушеству и либерастическим бредням. Ибо кроме истеричных воплей противопоставить реальным статистическим данным просто нечего. Так? ;)

От ить... Ну хорошо. Статистику любите? Их есть у меня. Среднедушевые накопления в провинции Ишикава - 15 миллионов иен. На 1999 год данные. По тому курсу - ~140 тысяч долларов. Возьмите те средние 200 долларов, купленных в России в прошлом году, повесьте в рамочку, как свидетельство отсутствия обнищания России. Мало будет - еше подброшу. Домашнее задание - найдите информацию по числу людей в США, состояние которых помимо недвижимости выше 1 миллиона, а так же сравните упомянутые 20 миллиардов с бюджетом одного города (не штата даже) - Нью Йорка. Статистика - дело полезное, но только когда воспринимается не изолировано.

Цитата:

от: Ivan
Прутков(Толстой в девичестве)

Трех братьев Жемчужниковых куда дели?

Ромуальдыч, чегой-то я утратил нить.... Вас ныне за что пинают?! Мы, помнится, намедни недурственно проехались по Российской Федерации, к взаимному развлечению ;) А тут вас уже кунают в СССР, что ли?! Да.... Нелегка и терниста жизни простого анализиста..... Держитесь! :D :D :D

Цитата:

от: Митрич16
Цитата:

от:Бразильский журналист
еще Чехов прикалывался над мудрыми "мужчичками от сохи". А ранее - Прутков... Позднее - Шукшин... Перечитайте на досуге... ;)

Досуг был... в правильном Вашем понимании отношения классиков к ММоС можно сомневаться? :D

Подробнее

Сомневаться - можно.
В этом деле не имеет значения даже факт (гипотетический) наличия истинно правильного понимания. ;)

Вот теперь мне стало весело :D

Цитата:

от:Царь Егор
...
И что, на рынках таки совсем ничего не было? Не верю!
Хотите не Москву? Пожалуйста - в прибалтике - было ВСЕ! В 1981 году можно было без очереди купить "жигули" без очереди по госцене. В магазине. Мой отец тоже обалдел. Сочи - тот же 1981 год - на пятерку можно было просто обожраться в ресторане, а это между прочим, курорт. Грузия - тоже не голодала, цены конечно были повыше московских, но и доходы грузинских товарищей тоже были немалые. Далее, Казахстан, довольно бедная республика, и в магазинах полный кегельбан, но на рынке опять таки изобилие совершенно неприличное.

Подробнее

Царь, тут ты немного не прав. Не стоит приводить в пример передовые республики, в которые СССР деньги вкладывала.И Казахстан тогда жил ЛУЧШЕ, потому что это была "развивающаяся советская республика", и деньги в неё просто вваливали. А вот обычная середина России жила серо и охотилась за колбасой. Мой отец в Москву летал, чтобы на праздник чего-нибудь купить, отлчное от картошки с хлебом.
Цитата:

от:Царь Егор
...
Да, мы зажрались! Нас в детстве в наказание икру кушать заставляли! Черную! С тех пор - ненавижу! Но только что-то в СССР несмотря на все возможные халтуры и приработки, научные сотрудники не переквалифицировались в продавцов и "манагеров", как сейчас.

Подробнее

Да знают все уже твоё отношение к "продавцам" и "манагерам". Может хватит?
Просто видно "москалей" по их непониманию ситуации и гордому убеждению, что они всё знают и вааще правы.
------------------------------
Рассуждать лучше-хуже да если бы кабы - по-моему бред. Сейчас создалась определённая ситуация - и она является реальностью. Можно долго и упорно махать кулаками, выяснять кому стало лучше или хуже - только переливание из пустого в порожнее.

Цитата:

от: Script For A XXXXXXs Tear
Цитата:

от: Ivan
Прутков(Толстой в девичестве)

Трех братьев Жемчужниковых куда дели?

умерли они..все трое

Цитата:

от: Царь Егор
Но только что-то в СССР несмотря на все возможные халтуры и приработки, научные сотрудники не переквалифицировались в продавцов и "манагеров", как сейчас.

ага...
см. воспоминания Ромуальдыча про способы заработка студентов и научных сотрудников
в продавцов и манагеров - таки нет
а в грузчиков и строителей - регулярно. в виде промысла.
это и я проходил, и много кто еще

а что делать было?

Цитата:

от:Денис Л
Не стоит приводить в пример передовые республики, в которые СССР деньги вкладывала.И Казахстан тогда жил ЛУЧШЕ, потому что это была "развивающаяся советская республика", и деньги в неё просто вваливали.

Подробнее

Уж не знаю, куда и что туда вваливали, но явно не в частный сектор, который был представлен на рынке. А в магазинах "развивающейся республики" только рыбные консервы были, как и везде.
Цитата:

от: Денис Л
Мой отец в Москву летал, чтобы на праздник чего-нибудь купить, отлчное от картошки с хлебом.

Звучит смешно. Я вот тоже не прочь слетать в Шотландию за виски, однако ж не могу себе этого позволить.
Цитата:

от: Денис Л

Да знают все уже твоё отношение к "продавцам" и "манагерам". Может хватит?

Не, не хватит. Ибо означенные категории в массе своей (к сожалению, увеличивающейся) не делают ничего, способствующего прогрессу общества. А напротив, способствуют развитию бытового идиотизма и немотивированной лени.

Цитата:

от:no ifs no buts
Цитата:

от:Бразильский журналист
Нет, я знаю грошовую цену дерьмократическому кликушеству и либерастическим бредням. Ибо кроме истеричных воплей противопоставить реальным статистическим данным просто нечего. Так? ;)

Подробнее

От ить... Ну хорошо. Статистику любите? Их есть у меня. Среднедушевые накопления в провинции Ишикава - 15 миллионов иен. На 1999 год данные. По тому курсу - ~140 тысяч долларов. Возьмите те средние 200 долларов, купленных в России в прошлом году, повесьте в рамочку, как свидетельство отсутствия обнищания России. Мало будет - еше подброшу. Домашнее задание - найдите информацию по числу людей в США, состояние которых помимо недвижимости выше 1 миллиона, а так же сравните упомянутые 20 миллиардов с бюджетом одного города (не штата даже) - Нью Йорка. Статистика - дело полезное, но только когда воспринимается не изолировано.

Подробнее

От ить...
Я так понимаю, что Вы хоитие доказать, что население США идет прямой дорогой к обнищанию и вымиранию?

Еще раз, конспективно.
Было некоторое утверждение о якобы вымирании и обнищании России, дескать, "граждане всё холодней и окостеневшей становятся".
В ответ я открываю брошюрку на первой попавшейся табличке и указываю на то, что в отсутствие галопирующей инфляции, при реально укрепляющемся рубле, при ситуационном росте рынка депозитов и ПИФов, за годы правления кровавого Путина объемы легальной скупки наличных долларов выросли в 3 раза.

Еще раз - перечитайте условия, на фоне которых происходит подобная динамика. Коли Вы аналитик, то должны понимать, что объяснений этим процессам есть несколько... Но ни одно из возможных объяснений и близко не лежит с обнищанием народа.
Что Вам не понятно?

Цитата:

от: Царь Егор
Не, не хватит. Ибо означенные категории в массе своей (к сожалению, увеличивающейся) не делают ничего, способствующего прогрессу общества.

А что - надо способствовать? Прогрессу? И вот прямо-таки общества?

Цитата:

от:Александро1
Ромуальдыч, чегой-то я утратил нить.... Вас ныне за что пинают?! Мы, помнится, намедни недурственно проехались по Российской Федерации, к взаимному развлечению ;) А тут вас уже кунают в СССР, что ли?! Да.... Нелегка и терниста жизни простого анализиста..... Держитесь! :D :D :D

Подробнее

А это традиционная забава ММоС...
Не врубиться, придумать себе что-то такое этакое - и с этим придуманным вести бойкую дискуссию.
Вот, где-то почудилось народу, будто я сравниваю СССР и Россию. Вот и развлекаются теперь...

Цитата:

от: Mik_S

в продавцов и манагеров - таки нет
а в грузчиков и строителей - регулярно. в виде промысла.
это и я проходил, и много кто еще

Все проходили, но тем не менее, основная работа как правило оставалась основной. Я вот тоже, если подворачивается халтура, с удовольствием пишу статьи, скажем, для Playboy. Но основную работу ради этого не бросаю, и профессионально расту.