Хорошая дорогая техника и фотолюбители. А стоит ли?

Цитата:

от: no ifs no buts
... я не отрицаю смещения массововй любительской фотографии в цифру. и не отрицал. ... прогрессом не считаю - это да. а статистика продаж - чего с ней спорить?..

Прогресс в фотографии это влажные пластинки>сухие пластинки>целлюлоидная пленка больших форматов>35мм пленка ч.б.>35 мм цветная пленка>цифра. На каждом этапе были люди которые утверждали что надо учиться только на предыдущем этапе. Я учился фотографировать по книжке Б.Меркульева "25 уроков фотографии" книга издана где то в 1956 году так там для начинающих рекомендовался Фотокор, т.к. он позволяет "вдумчиво подойти к каждому этапу фотопроцесса: кадририванию>проявке>печати". Так вот я всеми этими постами пытаюсь сказать: "нет это не так" цифра это революция в фотографии и можно и нужно этим пользоваться - чем больше снимаешь тем выше шанс получить снимок удовлетворяющий твоим запросам, какими бы высокими или низкими они ни были.

Цитата:

от: Kozma
Прогресс в фотографии это влажные пластинки>сухие пластинки>целлюлоидная пленка больших форматов>35мм пленка ч.б.>35 мм цветная пленка>цифра.

не... это прогресс фотопромышленности, а не фотографии. за исключением специфических приложений вроде съемки птиц или с вертолета звезд на пляже (классификация которых как фотографии для меня не очевидна) техника, достаточная для решения остальных задач, была уже в 20-30-е годы. кстати, и появление фотографии само по себе я бы к прогрессу не относил...

Цитата:

от: Kozma
Схожу в Сайфвай посмотрю в других искал - не нашел. А вы не путаете с одноразовыми камерами?

Так пленка занимает теперь по виду раз в 10 меньше места чем ранее, попросту - висит несколько коробок.

Не ожидайте что будет так много что будет бросаться в глаза - место на полках народ ценит так что пленке норматив тут урезан.

Цитата:

от: no ifs no buts
не... это прогресс фотопромышленности, а не фотографии...

Тогда что такое прогресс в фотографии? Многие считают что это большее производство качественных фотографий большим количеством потребителей? Цифра явно это обеспечивает а вот пленка нет, просто из соображений количества. Да мастер легко делает шедевр камерой ФК, а вот любителю надо сделать 1000 снимков, что ФК что Фуджи Ф20. Да вот только ФК это нереально.

Цитата:

от: no ifs no buts
Цитата:

от: Kozma, Saturn

я не пойму - у вас действительно проблемы с пленкой (с покупкой)?

У меня профессиональный фотомагазин в двух милях.

(я уж не говорю про сети Wolf Camera и прочие Ritz Camera)

Но в принципе продажи упали во многие разы - вот по Канаде, данные ихней ассоциации -

http://www.citacanada.ca/News/industry.htm

видно что суммарные продажи пленок вообще упали в 2000-2006 в 5 раз - в рулонах (60M->12.9M), а профессиональных - в 7 раз (1M->0.133M, цветной негатив 2.2M->0.33M)

В этом плане в части мест пленку найти трудно (мало места на полках) но можно, а кто-то и забил на ней, скажем вполне верю что Costco могли и забить.

Цитата:

от: Kozma
Многие считают что это большее производство качественных фотографий большим количеством потребителей?

и вы, похоже, с этим согласны.

Цитата:

от: Kozma
Просто на цифру можно снять на 3-5 порядков больше, чем на пленку и соответственно выбрать. В итоге в абсолютных цифрах хороших фотографий на 3-5 порядков больше.

вы бредите

не, это не бред. это фотоверсия миллиона обезьян с ундервудом

Цитата:

от: no ifs no buts
не, это не бред. это фотоверсия миллиона обезьян с ундервудом

меня вот интересует другое, если он говорит про некие порядки афигенных цыфрофоток, почему он в своей галлерее такую шнягу выставил? место на флешке экономит?

Цитата:

от: no ifs no buts
и вы, похоже, с этим согласны.

А вы можете это положение оспорить по существу? А насчет обезьян, эк вы любителей то отделали, жаль что от имени сотен миллионов не могу сказать вам спасибо, не уполномочен. Но на самом деле этот пример дан для полностью случайного процесса, и там вероятность я не помню какая но что-то вроде 10^30. Я бы оценил шансы среднего любителя ну скажем как я на получение шЫдевра 10^3-10^5 что в принципе достижимо.

Цитата:

от: Vanya
меня вот интересует другое, если он говорит про некие порядки афигенных цыфрофоток, почему он в своей галлерее такую шнягу выставил? место на флешке экономит?

Не просто лень да и не стремлюсь к шыдеврам.

Цитата:

от: Kozma
Не просто лень да и не стремлюсь к шыдеврам.

тогда вам вполне будет достаточно пленочной мыльницы и 1.5 пленки в год, типа там два новых года и день рождения и ваши вычесления о хороших кадрах можно считать научно-фантастическими, на оставшиеся деньги можно купит подарки детям или новый штурвал для любимой яхты
зы. благодарить не нужно

Цитата:

от: Kozma
А вы можете это положение оспорить по существу?

с какой стати я буду это оспаривать? кто-то разделяет такое описание прогресса, кто-то нет... аксиоматика разная.
Цитата:

от: Kozma
А насчет обезьян, эк вы любителей то отделали,

а вот не надо обобщать. не любителей. тех, кто считает, что вот еще 1000-10000-100000 нажатий и вуаля! шедевр...
Цитата:

от: Kozma
не уполномочен.

да, вам бы мандат...

Цитата:

от:Kozma
Но на самом деле этот пример дан для полностью случайного процесса, и там вероятность я не помню какая но что-то вроде 10^30. Я бы оценил шансы среднего любителя ну скажем как я на получение шЫдевра 10^3-10^5 что в принципе достижимо.

Подробнее

боюсь даже представить, что такое вероятность 10^30... вы минус не забыли?

Цитата:

от:Vanya
тогда вам вполне будет достаточно пленочной мыльницы и 1.5 пленки в год, типа там два новых года и день рождения и ваши вычесления о хороших кадрах можно считать научно-фантастическими, на оставшиеся деньги можно купит подарки детям или новый штурвал для любимой яхты
зы. благодарить не нужно

Подробнее

А по сушеству можно, а то получается дискуссия о диалектике с работником сферы обслуживания...

Цитата:

от: Kozma
а то получается дискуссия о диалектике с работником сферы обслуживания...

да, действительно похоже...

Цитата:

от: Kozma
А по сушеству можно, а то получается дискуссия о диалектике с работником сферы обслуживания...

хорошая у вас работа, радость людям приносите ;)
зы готов еще послушать про зависимость хороших кадров от их колличества, очень забавно

Наступают минуты в жизни человечества, когда каждый может остановить мгновение при помощи цифромыльницы, тогда падает интерес к настоящей работе и самому процессу созидания фотографии. Просто это как запетая песня. Уже не рождает никаких чувств и эмоций.

Опускать минусы в быту допускается мне за это уже оценку не снизят. Это батенька уже придирки.

Цитата:

от: Kozma
Опускать минусы в быту допускается

это да... опускайте...
Цитата:

от: Kozma
мне за это уже оценку не снизят.

да как сказать... могут и снизить.
Цитата:

от: Kozma
Это батенька уже придирки.

не совсем.

Цитата:

от: Kozma
Никогда и нигде не видел, до последнего времени, чтобы пленку в магазинах из холодильников продавали.

Гы!-гы!