Тема закрыта

Холокост, дихлофос, клей для обоев

Всего 566 сообщ. | Показаны 361 - 380
Re[ИГРок]:
Мда... ребята, и когда вы всё это писать успеваете...
Re[Михаил___К.]:
Цитата:

от:Михаил___К.
Однако реальность противоречит вашим утверждениям, в Большой Советской энциклопедии есть стaтья "Освенцим", но в этой стaтье нет словa "еврей" ни в кaком пaдеже.
И знаменитая "Черная книга" написанная под редакцией номенклатурного коммуниста И.Эренбурга была запрещена в СССР. Жданов и Александров так и написали на резолюции -нечего выпячивать еврейский вопрос.
И т.д. и т.п. продолжать влом.
Еще раз :
Ни в каком школьном (равно, как и в любом советском вузовском) учебнике о геноциде евреев не было сказано ни слова.

Подробнее



Статья из БСЭ пойдет?


Геноцид (от греч. génos — род, племя и лат. caedo — убиваю), истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам, одно из тягчайших преступлений против человечества. Преступления Геноцид органически связаны с фашизмом и аналогичными реакционными «теориями», пропагандирующими расовую и национальную ненависть и нетерпимость, господство т. н. «высших» рас над «низшими» и т.п.

Преступления Геноцид совершались в массовых масштабах гитлеровцами во время 2-й мировой войны 1939—45 в оккупированных странах Европы, особенно против славянского и еврейского населения. Миллионы людей различных национальностей были уничтожены в фашистских «лагерях смерти». Правящие круги ряда империалистических государств грубо нарушают Конвенции 1948 и 1965, проводя политику Геноцид как внутри страны, так и на подвластных им территориях, используя эту политику для борьбы против национально-освободительного движения. Политика Геноцид и апартхейда стала государственной политикой в Южно-Африканской Республике, в Родезии.
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев
Мда... ребята, и когда вы всё это писать успеваете...

Вы уже ответите когда нибудь на простой вопрос по теме обсуждения :
какое количество евреев погибло в годы оккупации в вашей Латвии от рук фашистов, интересно сравнить его с количеством погибших от рук оккупантов представителей коренной национальности.
Мой прогноз: 95 % на 0,1 %.
Казненных за уголовщину не считаем. :D
Re[vdr]:
Цитата:

от:vdr
Статья из БСЭ пойдет?

Геноцид (от греч. génos — род, племя и лат. caedo — убиваю), истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам, одно из тягчайших преступлений против человечества. Преступления Геноцид органически связаны с фашизмом и аналогичными реакционными «теориями», пропагандирующими расовую и национальную ненависть и нетерпимость, господство т. н. «высших» рас над «низшими» и т.п.

Подробнее

Совковый бред!

В фашизме НЕТ ни слова про "расу", а итальянские фашисты не выдавали евреев национал-социалистам (нацистам).

"Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение») — политологический термин, который является обобщающим наименованием специфических крайне правых политических движений, идеологий, и возглавляемых ими политических режимов диктаторского типа".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E0%F8%E8%E7%EC

БСЭ - фтопку!
Re[Михаил___К.]:
Вы полагаете я держу эти цифры в голове?
Re[vdr]:
Пара цитат из сети:

Примечание. Фашист это совершенно необязательно антисемит. Определение фашизма находится в работе Б. Муссолини "Доктрина фашизма". Сделав простой поиск (умеете?) по HTML странице, легко убедиться, что там евреи не упомянуты совсем.
А вот в нацизме (национал-социализме) им отведено очень много страниц, в чем тоже легко убедиться, заглянув в "Майн кампф".

....................................

Фашизм - это такой эвфемизм. Что-то вроде "сволочи беспредельные".

К настоящему фашизму термин отношения не имеет. Итальянский фашизм - это довольно невинная идеология сплочения нации. А в Германии фашизма не было, а был национал-социализм. И немцы себя, вообще-то, фашистами не очень считали, разве что за компанию, если уж все про них так говорят.

Поэтому что такое "фашизм" в современном смысле - никто не знает. Настолько не знают, что на полном серьезе путают его со сталинским социализмом. Так что фашизмом сейчас могут обозвать все, что угодно.
Re[vdr]:
Цитата:
от: vdr
Статья из БСЭ пойдет?.

Не пойдет. Я писал про учебники. понимаете ?

Вот если Гитлер проводил политику геноцида против евреев, он значит и синагоги уничтожал.

Вот вы согласны -особенно против славянского и еврейского населения.
Значит по вашей логике (и ваших единомышленников), если если фашисты так же относились и к славянам, значит они на оккупированных территориях и православные храмы все уничтожали ?
Логично ведь вроде ?
Или как ? :D
Не написано там сколько фашисты православных храмов уничтожили ?
Re[vdr]:
Цитата:

от:vdr
Статья из БСЭ пойдет?

Правящие круги ряда империалистических государств грубо нарушают Конвенции 1948 и 1965, проводя политику Геноцид как внутри страны, так и на подвластных им территориях, используя эту политику для борьбы против национально-освободительного движения. Политика Геноцид и апартхейда стала государственной политикой в Южно-Африканской Республике, в Родезии.

Подробнее

А СССР "белий и пушистый"! В мемориз!

Читайте - http://www.goldentime.ru/nbk_01.htm
Re[Pulchinella]:
Цитата:
от: Pulchinella
Думаю, выплаты продолжатся... И эти, и бездельникам-соседям ...

А с каких это пор стало считаться что немцы выплачивают компенсации по доброте душевной и осознанию собственной вины? Немцы всего лишь возвращают как вы выразились "этим" малую толику награбленного. Понимаете? В этой связи нельзя не отметить льготные безпроцентные условия "займа". А так же, интересно как оценивать "золото пролетариата"? По чистому весу, или брутто- с пальцами и челюстями? Большая часть награбленного,конечно уже истрачена давно (в войне против СССР между прочим тоже, если у кого память отшибло) а оставшиеся в живых претенденты на компенсации кончаться много раньше, чем немецкая задолженность... Может идея поднять вопрос холокоста в школах таки не бред, а?
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев
Вы полагаете я держу эти цифры в голове?

Откуда же мне знать, что там у вас в голове .... :D
Вы тут утверждаете, что от немцев досталось всем национальностям в равной степени, вот мне и интересно сравнить две цифры, даже черт с ним - ОДНУ:
Какой процент от уничтоженных фашистами за оккупацию людей, по национальному признаку составляют евреи. В вашей стране -Латвии.
Только и всего ...
Прошу вас назвать эту цифру уже сто страниц этого обсуждения, а вы ни в какую.
Причем ведь там, где вы живете, и в той стране, гражданином которой вы являетесь...
:D

:D
Re[ИГРок]:
Русская Православная Церковь в период Великой Отечественной войны

(из статьи, опубликованной в 7-м томе "Православной энциклопедии")
1) Накануне
Советское государство твёрдой рукой Сталина проводило курс на построение безрелигиозного общества - общества, лишённого связи с Богом. Существовавшие религиозные общины и духовенство подвергались гонениям. В первую очередь это относилось к наиболее крупной из всех существовавших в СССР конфессий – Русской Православной Церкви. В 1937 - 1941 годах по стране прокатилась очередная масштабная волна закрытия молитвенных зданий и репрессий в отношении к священникам. В конце 30-х годов обычным явлением "общественной" жизни были судебные процессы над руководителями религиозных объединений, которые обвинялись во «вредительско-шпионской деятельности», «связях со спецслужбами иностранных государств» и т. п. Только в 1937 г. было закрыто более 8 тысяч православных храмов, ликвидировано 70 епархий и виканств, расстреляны почти 60 архиереев, замучены десятки тысяч православных священно- и церковнослужителей, а также верующих мирян (Шкаровский. РПЦ при Сталине и Хрущёве. С. 92).

В 1940 году число православных общин в СССР составляло 8279, причём большинство из них находилось на территории Прибалтики, Молдавии, западных областей Украины и Белоруссии, присоединенных в 1940 году. В РСФСР к этому году было зарегистрировано 950 общин, однако реально действовало не больше ста храмов. Действующие храмы находились в основном в крупных городах. На Украине были закрыты все православные церкви в Винницкой, Кировоградской, Донецкой, Николаевской, Сумской, Хмельницкой областях, по одной церкви действовало в Ворошиловградской, Полтавской, Харьковской областях. В Киевской епархии из 1710 приходов, существовавших до 1917 года, сохранились только два.

При этом советское законодательство декларировало равноправие всех граждан, в т. ч. и «служителей культа». Принятая 5 декабря 1936 года Конституция СССР в ст. 124 провозглашала «свободу отправления религиозных культов и свободу антирелигиозной пропаганды» для всех граждан СССР. При этом пропагандисты пользовались государственной поддержкой, а верующих преследовали даже за одно упоминание о Боге...

Законодательной основой деятельности религиозных объединений накануне войны оставалось постановление ВЦИК и СНК РСФСР «О религиозных объединениях» 8 апреля 1929 года. Оно жёстко ограничивало как богослужебную, так и социальную деятельность общин верующих. Реализацию постановления контролировала специальная Комиссия по вопросам культов при Президиуме ЦИК СССР. В апреле 1938 года, когда, казалось, Русская Православная Церковь была уничтожена, её распустили. После этого единственной государственной структурой, занимавшейся религиозными вопросами, оказался «церковный отдел» НКВД.

2) Политика немецких захватчиков
Основу любой политики фашистов составляла борьба с инакомыслием. Расследованием деятельности всех враждебных нацизму сил, в т. ч. среди религиозных объединений, занималась тайная полиция (гестапо). В 1939 г. гестапо вошло в новообразованное Главное управление имперской безопасности (РСХА) в качестве IV управления. Одной из структурных единиц Управления был «церковный реферат» (отдел), непосредственно занимавшийся надзором за деятельностью религиозных общин.
Основными задачами антирелигиозной политики Третьего рейха были раздробление («атомизация») традицилнных религиозных структур и тотальный контроль за всеми проявлениями религиозной жизни. В самой Германии вводились жесткие ограничения на деятельность практически всех религиозных организаций, многие тысячи религиозных деятелей и верующих был замучены.
Гитлер вплотную занимался проблемами контроля за региозной жзнью и считал такой контроль очень важным в деле «управления покоренными народами». В апреле 1942 года в кругу приближенных он изложил свое видение антирелигиозной политики: «Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о Боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы» (Цит. по: Дашичев В. И. Банкротство стратегии герм. фашизма: Ист. очерки, док-ты и мат-лы. М., 1973. Т. 1. С. 66).
На оккупированной советской территории нацистские СМИ настойчиво обсуждали тему гонений на религию и верующих со стороны большевиков, подчеркивая, что германские власти предоставляют полную религиозную свободу. В первую годовщину начала вторжения немецко-фашистских войск в СССР имперский комиссар Украины в директиве руководителям СС и полиции писал: «На Украине, точно так же как и в Германии, каждый может верить по-своему. Нами допускается любая религия и любое церковное направление, если оно лояльно к германской администрации… Разногласия церковных направлений между собой, а именно в религиозных вопросах, нас не интересуют. Мы желаем только, чтобы полемика по этим вопросам не распространялась среди мирских масс, потому что она способна нарушить гармонию, необходимую для общего строительства» (РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 125. Д. 251. Л. 12). Со временем предполагалось допустить на захваченные территории «новый класс проповедников», обученных и способных «толковать народу религию», свободную от национальной истории, традиций и культуры.
Проведение несанкционированных антирелигиозных мероприятий было запрещено на время войны с СССР особым приказом Гитлера в июле 1941 года. На оккупированной территории началось стихийное возрождение религиозной жизни. Это проявлялось в повсеместном открытии церквей и молитвенных зданий. В отчетах РСХА подчеркивалось, что «среди части населения бывшего Советского Союза, освобожденной от большевистского ига, замечается сильное стремление к возврату под власть церкви или церквей». В середине 1943 года на оккупированных территориях действовало 6500 православных храмов, что было почти в два раза больше числа храмов на остальной территории СССР (3329). С разрешения рейхскомиссариата Остланд (Восток), контролировавшего захваченную территорию Прибалтики и Белоруссии, Патриарший экзарх Латвии и Эстонии митр. Сергий (Воскресенский) в августе 1941 года организовал «Псковскую миссию» («Православную миссию в освобожденных областях России»), занимавшуюся активной благотворительной, просветительской, издательской деятельностью в занятых немцами юго-западных районах Ленинградской, части Калининской, Новгородской и Псковской областей.

продолжение - http://www.hramsayansk.ru/index.php/pravoslavniy-klyuch/173-2011-05-08-14-36-59.html
Re[...]:
Ребятааа!!!

Выж в инете!!! Вся инфа находицца на расстоянии пары кликов мышкой!

"Перестаньте сказать, Козюльский! Вы не на Привозе, здесь вам United States of-таки America!" (с) Ширли-Мырли
Re[Михаил___К.]:
Цитата:

от:Михаил___К.
Откуда же мне знать, что там у вас в голове .... :D
Вы тут утверждаете, что от немцев досталось всем национальностям в равной степени, вот мне и интересно сравнить две цифры, даже черт с ним - ОДНУ:
Какой процент от уничтоженных фашистами за оккупацию людей, по национальному признаку составляют евреи. В вашей стране -Латвии.
Только и всего ...
Прошу вас назвать эту цифру уже сто страниц этого обсуждения, а вы ни в какую.
Причем ведь там, где вы живете, и в той стране, гражданином которой вы являетесь...
:D

Подробнее

У него в кране нет воды и в инете тож проклятые забаниле. ;)
Re[ИГРок]:
Забавно читать советское издания и закрытые документы .
Открытая энциклопедия :
"...Война, развязанная гитлеровцами против СССР, была войной на истребление целых народов, в первую очередь славянского, русского населения...Наиболее жестоким было отношение к евреям, которых немцы истребляли в первую очередь, наравне с коммунистами...»

И Приказ НКВД СССР № 001683, отчет о выполнении :
"В ходе проверки коммунистов, оставшихся в тылу у врага, выявлены многочисленные примеры мужества и стойкости коммунистов.
Вместе с тем обнаружено значительное количество случаев недостойного поведения коммунистов в тылу врага, а также факты прямого предательства.... Большая часть коммунистов уничтожила партийные билеты. Однако установлены факты, когда ряд коммунистов сдавали свои партийные билеты в гестапо— По неполным данным, в 9 освобожденных районах Воронежской области в фашистских административных органах зарегистрировалось 203 члена и кандидата партии, 52 коммуниста из этих районов арестованы органами советской власти".

много ли после войны дел возбуждено НКВД против евреев, которые при оккупации ходили регистрироваться в гестапо ?
Так же наверное по паре десятков человек на каждый район ...
Re[Михаил___К.]:
Цитата:
от: Михаил___К.
Вы тут утверждаете, что от немцев досталось всем национальностям в равной степени...
Я тут как раз наоборот утверждаю, что бегать с линейкой и мерять кому от фашистов досталось больше - омерзительно.
Фашисты были врагами моей страны, и этим всё сказано.
Re[Вадим АФ]:
Цитата:
от: Вадим АФ
Русская Православная Церковь в период Великой Отечественной войны

Читаю и глазам не верю ...

Фашисты же уничтожали славян по национальному признаку, а православные славянские церкви , выходит, восстанавливали.

Как же так ?! Первое действие же противоречит второму...
Ну это типа как человек закупает сладкие торты и пирожные на все деньги, но при этом у него диабет...(гостей ждет, но они тоже все диабетики)
Зачем фашисты так делали ?
Re[Вадим АФ]:
Цитата:

от:Вадим АФ
Русская Православная Церковь в период Великой Отечественной войны

(из статьи, опубликованной в 7-м томе "Православной энциклопедии")

Основными задачами антирелигиозной политики Третьего рейха были раздробление («атомизация») традицилнных религиозных структур и тотальный контроль за всеми проявлениями религиозной жизни. В самой Германии вводились жесткие ограничения на деятельность практически всех религиозных организаций, многие тысячи религиозных деятелей и верующих был замучены.

продолжение - http://www.hramsayansk.ru/index.php/pravoslavniy-klyuch/173-2011-05-08-14-36-59.html

Подробнее

Кстати, тож интересная оправдалка, на самом деле было так, цитата:

Фактически отношение фашистского режима в том или ином государстве к религии и церкви зависело от того, насколько глубоко он был связан с традиционными структурами.

1 Нацизм и католичество
2 Нацизм и протестантизм
3 Нацизм и православие
3.1 Национал-социализм и деятельность православных Церквей
3.2 На оккупированных территориях
3.2.1 Псковская православная миссия
3.3 Поддержка Красной Армии
3.4 Запрет поместных церквей
3.5 Разногласия в отношении к генералу Власову
4 Нацизм и ислам
5 Нацизм и буддизм
6 Нацизм и атеизм

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B8_%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев
Я тут как раз наоборот утверждаю, что бегать с линейкой и мерять кому от фашистов досталось больше - омерзительно.
Фашисты были врагами моей страны, и этим всё сказано.

С этим как раз никто и не спорит.
Вопрос то в другом :
вы тут всех лечите, якобы находитесь в теме уничтожения населения Латвии фашистами и Саласпилс находится рядом с вашим домом .
Однако на мои неоднократные и настойчивые вопросы о том сколько же мирных советских граждан-не евреев в Латвии попавших в оккупацию было уничтожено фашистами, молчите как рыба в пироге .
вроде Латвия тяжело пострадала во время оккупации, которая там длилась дольше многих других оккупаций . И по Кривошееву цифры жертв огромные.
Почему же вы не можете ответить на простой вопрос : сколько мирных граждан Латвии было уничтожено фашистами за годы оккупации ?

Для других участников форума : типа человек с умным видом рассуждает об андронном коллайдере, а на простой вопрос про закон Ома не может ничего ответить...
Правда смешно ?
:D
Re[eugene v]:
Цитата:

от:eugene v
А с каких это пор стало считаться что немцы выплачивают компенсации по доброте душевной и осознанию собственной вины? Немцы всего лишь возвращают как вы выразились "этим" малую толику награбленного. Понимаете? В этой связи нельзя не отметить льготные безпроцентные условия "займа". А так же, интересно как оценивать "золото пролетариата"? По чистому весу, или брутто- с пальцами и челюстями? Большая часть награбленного,конечно уже истрачена давно (в войне против СССР между прочим тоже, если у кого память отшибло) а оставшиеся в живых претенденты на компенсации кончаться много раньше, чем немецкая задолженность... Может идея поднять вопрос холокоста в школах таки не бред, а?

Подробнее


Прежде всего слово "эти" относится к выплатам...

Про" малую толику награбленного" уже написано тут предостаточно... И почему все еще возвращают только евреям, хотя грабили все оккупированые территории тоже... Да и пусть платят, собственно, кто же против?

Ну и думаю, Вам будет интересно узнать, что кроме "Аушвица 2" были и другие лагеря... Всего около 14 тысяч. и даже "Аушвиц 2" не был только еврейским лагерем, а о других и не говорю... Так что, челюстей и пальцев там разных народов хватало... Это, кстати, как-то прошло мнимо темы, а зря... Хотя может и к лучшему. Тема страшная и обсуждать ее не хочется.

Вечная память всем замученным! Всем!!! И именно так это должно преподаваться нашим детям!
Re[Михаил___К.]:
Цитата:
от: Михаил___К.
Фашисты же уничтожали славян по национальному признаку, а православные славянские церкви , выходит, восстанавливали.

Как же так ?! Первое действие же противоречит второму...
А почему они еврейские гетто создавали, а не расстреливали на месте?

Ну а церкви - как важный идеологический инструмент, противопоставление советской идеологии. То есть надо что-то такое антисоветское, но и не чуждое при этом. Для того момента - церковь наиболее подходящий инструмент.



Цитата:
от: Михаил___К.
С этим как раз никто и не спорит.
Да?
Ну так зачем Вам тогда цифры, да ещё с разбивкой по национальностям?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.