Тема закрыта

Холокост, дихлофос, клей для обоев

Всего 566 сообщ. | Показаны 201 - 220
Re[Pulchinella]:
Цитата:
от: Pulchinella
Ну давайте еще раз... Ножки у этой "стандартной демонстрации невежества в заглавном посте" растут отсюда http://geographic.eajc.org/page264 И кто что тут притянул?

Правильно, изучать Холокост в школе нужно патаму, шта (в надцатый раз) "... уникальность феномена Холокоста определяется не характерными чертами гитлеровского геноцида как такового, а местом и ролью Холокоста в мировом историческом и духовном процессе".
Re[Joss]:
Цитата:

от:Joss
Слушайте, а Роскосмос, казахи или монголы ничего не замутили? Никаких специальных программ с ними связанных не появилось у наших учителей?
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=wY8l00_goLg

Подробнее


Я же говорю, перечитайте тему :D

Там нет ссылки на "безумно красивые", там ссылка на радио "Свобода"...
И на Аллу Гербер, президента общественного Фонда "Холокост", которая продвигает в России проект Евроазиатского еврейского конгресса...

Только конгресс придумал проект "Толерантность - Уроки Холокоста", ой, а его уже вводят в учебную программу... А зачем? А спросите у Гербер, она вам расскажет, что дети считают холокост клеем для обоев... Ага...

А вот Роскосмос и казахи, кстати да, ничего не замутили...
Re[Pulchinella]:
Цитата:
от: Pulchinella
... Только конгресс придумал проект "Толерантность - Уроки Холокоста", ой, а его уже вводят в учебную программу... А зачем?

Только римляне казнили еврейского проповедника, ой, ...

Ну вот есть в истории чел-ва какие-то ключевые моменты, их-то и нужно изучать в школе.

Как Гитлер со Сталиным договорились в 39 тож. надо изучать.
О чём тут говорим?
Ветка моя, а я что-то давно ничего не писАл. ;)

Цитата:
от: Benny
.. мы же не христиане - нам кучи трупов взамен за свои трупы ну совсем не надо. ..

Разве не сказано в Ветхом Завете "Око за око"?
Именно этому старому принципу еврейского правосудия и противопоставил Христос "Новый Завет" в своей Нагорной проповеди:

Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;


Так что, "правильный" христианин тот, кому не нужны кучи трупов из мести, а правоверному еврею как раз нужны.

Ну как бы так получается. По логике..
Цитата:
от: Benny
Еще раз
Наказание отнюдь не этноса. Наказание - страны-правопреемника.
Платит правопреемник - Германия

Германия осудила нацизм. Законодательно.
Так в каком смысле "правопреемник"?
После октябрьской революции Россия, к примеру, не признала царских долгов и обязательств.
А вот РФ после распада СССР долги признала и выплачивала. НЕ раскидала их на всех "бывших". И никто этого не потребовал.

Германия в войне была повержена.
Капитулировала "безоговорочно".
Т.е. победители могли делать с ней абсолютно всё, что захотят. Вплоть до полной ликвидации такой страны и такого государства.
Просто не посмели, да и сочли не выгодным.
Германии НАВЯЗАЛИ репарации, а не она их добровольно как правопреемник.
разница, ИМХО, есть.

Кстати. Именно этот, навязанный немцам КОМПЛЕКС ВИНЫ и выхолостил эту некогда пассионарную нацию.
Историческое значение Холокоста в том, что он дал юридически оформленную основу для возникновения такого явления, как "толерантность", "построение мультикультурного общества" (о провале этой политики уже ОФИЦИАЛЬНО завили руководители нескольких государств. В том числе и А.Меркель.
Отсюда пошёл "комплекс вины белой расы" в США, во Франции и т.п.
Это тоже всё плоды Холокоста.

"16. По плодам их узнаете их. Собирают ли с
терновника виноград, или с репейника смоквы?
17. Так всякое дерево доброе приносит и плоды
добрые, а худое дерево приносит и плоды худые".


Цитата:
от: Jed
Национальное самосознание сильно подрывает полное отсутствие исторических знаний (и не только исторических) выпускниками школ и университетов. Это проблема - пустые головы.

Вообще-то, тема именно про это, а не про Холокост.
Просто частный случай.
Хорошо, что некоторые это понимает.
Цитата:
от: Jed

Хорошо, конечно, если в эти головы вольют немного знаний о холокосте, плохо если больше ничего не вольют, т.е. не будет контекста. Результат непредсказуем. Возможна реакция отторжения.

будет ещё один "плод"

Цитата:

от:Вадим АФ
Правильно, изучать Холокост в школе нужно патаму, шта (в надцатый раз) "... уникальность феномена Холокоста определяется не характерными чертами гитлеровского геноцида как такового, а местом и ролью Холокоста в мировом историческом и духовном процессе".

Подробнее

Нет уникальности. Нет.
В мировой истории и до и после были аналогичные прецеденты.
"История нас учит лишь тому, что она ничему нас не учит"(с)
Цитата:
от: Вадим АФ

Ну вот есть в истории чел-ва какие-то ключевые моменты, их-то и нужно изучать в школе.

С этим не спорю. Про то и речь.
Но трагедия народа тутси ничуть не меньше трагедии еврейского народа, а Реформаторские войны и Крестовые походы - ничуть не менее драматичны, чем преследования евреев по религиозному признаку.

Эти явления должны изучаться в одном ряду, чтобы дать современной молодёжи какие-то общие понятия о человеческой сути, о принципах подхода к решению национальных и религиозных конфликтов.
И о том, что ничего не меняется НА САМОМ ДЕЛЕ.

Выделять что-то ОСОБО - это искажать представления о принципах.
Это ведёт именно к тому,что мы сегодня видим в самых отвратительных примерах реализации идей феминизма, "толерантности", ювенальной юстиции и т.п. "отрыжек цивилизации".

Re[ИГРок]:
Цитата:
от: ИГРок
Нет уникальности. Нет.
В мировой истории и до и после были аналогичные прецеденты.

1. Назовите.
2. Кто такие "Тутси"?
Это группа такая дифчачья или наследник из трёх толстяков?
Re[fffsk]:
Цитата:

от:fffsk
Дело в том, что вполне возможно, что где-то в другом месте русский доброволец-полицай вешал сражавшегося с фашистами выходца из Прибалтики. А если бы в СССР заостряли внимание на национальности персонажей фото, то как бы сеяли межнациональную рознь - мол все прибалты - фашисты, считаете надо было так? По одному подонку ставить клеймо на всей нации?

Подробнее

Речь не о том что были не только латвийские, но и русские полицаи
Речь о том, что реакция официальных властей СССР на идентификацию девушки была отрицательной. Идентификация героини подполья как еврейки, оказалась противоречащей идеологической позиции власти.
Так понятней ?
Re[Вадим АФ]:
Цитата:
от: Вадим АФ
1. Назовите.

Я Вам не учитель. Читайте сами.
Цитата:
от: Вадим АФ

2. Кто такие "Тутси"?
Это группа такая дифчачья или наследник из трёх толстяков?


Как и Холокост - название клея.

Хуту получили полный контроль над Руандой, что привело к геноциду тутси,
800 000 были убиты,[1]. В результате конфликта погибло суммарно около миллиона человек (14% населения Руанды).[2] Из-за конфликтов между хуту и тутси обстановка в регионе Великих Африканских озёр остается напряженной.


Я же говорю: читайте.
Re[Михаил___К.]:
Цитата:

от:Михаил___К.
Речь не о том что были не только латвийские, но и русские полицаи
Речь о том, что реакция официальных властей СССР на идентификацию девушки была отрицательной. Идентификация героини подполья как еврейки, оказалась противоречащей идеологической позиции власти.
Так понятней ?

Подробнее


Как-то Вы пропустили мой пост про Героев Советского Союза... Так чем объясняется такая избирательность, по вашему?
Re[ИГРок]:
Германская мультикультурность, как я вся европейская, никакого отношения к Холокосту не имеет. Для Германии это следствие приглашения огромного числа восточных турок в качестве рабочей силы для восстановления. Для остальной Европы это приток из бывших колоний. И те, и другие слабо интегрировались в связи с очень низким уровнем образования, отсюда - мультикультуролизм, как один из немногих способов управления довольно многочисленной этнической группой. Евреи же, напротив, прекрасно интегрированы (и до холокоста, и после) и по отношению к ним понятие мультикультуролизм использовать не имеет никакого смысла.

Толерантность в целом - это следствие культурной трансформации общества (деградации, если угодно), оформление приоритета и неприкосновенности частного .

И Вы сами себе противоречите, оппонируя Вадиму АФ в вопросе уникальности в его трактовке, и одновременно утверждая, что именно Холокост столь сильно повлиял на Европу.

На мой взгляд трансформация европейского сознания имеет очень малое касательство к Холокосту. Это лишь производная от трансформации, не более.
Re[ИГРок]:
Цитата:
от: ИГРок
Я же говорю: читайте.

Это Вы некоторым местным "настоящим русским патриотам" скажите, а то ж - (интересно, смогли б те девахи назвать национальность матери Христа?), цитата:

    — Кстати, насчет гоев — это вы, евреи, действительно загнули, сами-то что, лучше?
    — Ну что ты, братишка, они не лучшие, они единственные, а остальные должны им прислуживать. Но один прокол у них вышел — Христа распяли?!
    — Сами породили, сами и распяли! Это наши сугубо еврейские разборки, гоям не понять.
    — Ты что, моего Христа в евреи записываешь?!
    — А ты как думал, если папа еврей, мама — еврейка, то ребеночек русский?
    — Папа у него голубь!!!


(с) Ширли Мырли
Re[ИГРок]:
Еще раз для тех кто в танке, тема Холокоста (уничтожения фашистами евреев по национальному признаку) в Советском Союзе была запрещена.
Она была под жестким запретом, как и Катынь, как совместный раздел Европы с Гитлером вплоть до 22,06,1941 г. и т.д.
Было приказано считать, что поляков убили немцы, а евреев уничтожали точно так же как и все остальные национальности.
Маша Брускина- всего лишь один из многочисленных вопиющих примеров на эту тему.
Сегодня в подробностях известнa история "редaктировaния" сообщения ЧГК о зверствaх в Киеве. 25,12,43 г. был состaвлен и зaвизировaн председaтелем ЧГК Шверником текст официaльного сообщения, в котором про Бaбий Яр было скaзaно, что "гитлеровские бaндиты произвели мaссовое зверское истребление еврейского нaселения". Зaтем, по жестко устaновленному порядку, текст сообщения ЧГК ушел нa соглaсовaние в ЦК ВКП(б). 2 феврaля 1944 г. (спустя целый месяц!) текст вернулся в ЧГК с прaвкой, внесенной рукой нaчaльникa Упрaвления aгитaции и пропaгaнды ЦК товaрищa Г.Ф. Алексaндровa "Еврейское нaселение" было вычеркнуто и зaменено нa "тысячи мирных советских грaждaн". Шверник нaмек понял, и более в сообщениях Ч ГК никaких евреев не было (лишь в aкте по Минску - a этот город и его окрестности стaли местом уничтожения 100 тыс. евреев - было упомянуто нaличие гетто).

27 янвaря 1945 г. войскa 1-го Укрaинского фронтa освободили лaгерь смерти Освенцим. То, что в Освенциме евреев убивaли сотнями тысяч, было срaзу же устaновлено aрмейским комaндовaнием. Политотдел фронтa создaл специaльную комиссию, которaя к 5 феврaля предстaвилa подробный отчет, в котором, в чaстности, отмечaлось уничтожение в Освенциме летом 1944 г. 600 тыс. евреев из Венгрии. Однaко официaльное сообщение ЧГК появилось, 7 мaя 1945 г. Из него следовaло, что в Освенциме уничтожaлись не евреи, a "миллионы грaждaн всех стрaн Европы".

Re[Михаил___К.]:
Цитата:

от:Михаил___К.
Еще раз для тех кто в танке, тема Холокоста (уничтожения фашистами евреев по национальному признаку) в Советском Союзе была запрещена.
Она была под жестким запретом, как и Катынь, как совместный раздел Европы с Гитлером вплоть до 22,06,1941 г. и т.д.
Было приказано считать, что поляков убили немцы, а евреев уничтожали точно так же как и все остальные национальности.
Маша Брускина- всего лишь один из многочисленных вопиющих примеров на эту тему.
Сегодня в подробностях известнa история "редaктировaния" сообщения ЧГК о зверствaх в Киеве. 25,12,43 г. был состaвлен и зaвизировaн председaтелем ЧГК Шверником текст официaльного сообщения, в котором про Бaбий Яр было скaзaно, что "гитлеровские бaндиты произвели мaссовое зверское истребление еврейского нaселения". Зaтем, по жестко устaновленному порядку, текст сообщения ЧГК ушел нa соглaсовaние в ЦК ВКП(б). 2 феврaля 1944 г. (спустя целый месяц!) текст вернулся в ЧГК с прaвкой, внесенной рукой нaчaльникa Упрaвления aгитaции и пропaгaнды ЦК товaрищa Г.Ф. Алексaндровa "Еврейское нaселение" было вычеркнуто и зaменено нa "тысячи мирных советских грaждaн". Шверник нaмек понял, и более в сообщениях Ч ГК никaких евреев не было (лишь в aкте по Минску - a этот город и его окрестности стaли местом уничтожения 100 тыс. евреев - было упомянуто нaличие гетто).

27 янвaря 1945 г. войскa 1-го Укрaинского фронтa освободили лaгерь смерти Освенцим. То, что в Освенциме евреев убивaли сотнями тысяч, было срaзу же устaновлено aрмейским комaндовaнием. Политотдел фронтa создaл специaльную комиссию, которaя к 5 феврaля предстaвилa подробный отчет, в котором, в чaстности, отмечaлось уничтожение в Освенциме летом 1944 г. 600 тыс. евреев из Венгрии. Однaко официaльное сообщение ЧГК появилось, 7 мaя 1945 г. Из него следовaло, что в Освенциме уничтожaлись не евреи, a "миллионы грaждaн всех стрaн Европы".

Подробнее


А на ком были испытаны газовые камеры? А что был Аушвиц 1,2,3?
Re[Михаил___К.]:
Цитата:

от:Михаил___К.
Речь о том, что реакция официальных властей СССР на идентификацию девушки была отрицательной. Идентификация героини подполья как еврейки, оказалась противоречащей идеологической позиции власти.
Так понятней ?

Подробнее

Вы ИМХО неправильно понимаете почему "реакция официальных властей СССР на идентификацию девушки была отрицательной". А отрицательной она была т к, может помните, хотели создать "советский народ", а это и латыши, и евреи, и др, идентификация же персонажей фото по национальности приводила бы к противопоставлению представителя одной нации (в данной ситуации - хороший) другой (в данной ситуации - плохой)и как следствие - межнациональной напряженности. Я не особо большой приверженец политики СССР, но в данной ситуации, считаю, совершенно правильный подход.
Re[Pulchinella]:
Цитата:
от: Pulchinella
Как-то Вы пропустили мой пост про Героев Советского Союза... Так чем объясняется такая избирательность, по вашему?

На что про Героев я должен ответить ?
Что евреям не давали наград ?
Давали.
У Мехлиса например было много наград. Но нельзя было говорить, что Мехлис - еврей.
Так понятно ?
А можно зайти с другой стороны : например немецкий еврей мог быть в 5-поколении гражданином Германии, солистом Берлинского Оперного театра, зятем генерала Вермахта и мужем немецкой баронессы. Однако несмотря на все это, он подлежал по "Окончательному решению" отсылке в Освенцим, умерщвлению циклоном-б и сожжению в крематории.
То же самое касалось грудных детей.
Но в СССР эта тема была под запретом. Как и национальность Маши Брускиной.
Почему ?
В чем логика ?
Один людоед (Гитлер) уничтожал евреев, а в СССР было запрещено говорить об этом...
Даже сейчас, многие из участников нашего форума не верят, что был Холокост...вот как промыли мозги...
Re[Михаил___К.]:
Цитата:

от:Михаил___К.
На что про Героев я должен ответить ?
Что евреям не давали наград ?
Давали.
У Мехлиса например было много наград. Но нельзя было говорить, что Мехлис - еврей.
Так понятно ?
А можно зайти с другой стороны : например немецкий еврей мог быть в 5-поколении гражданином Германии, солистом Берлинского Оперного театра, зятем генерала Вермахта и мужем немецкой баронессы. Однако несмотря на все это, он подлежал по "Окончательному решению" отсылке в Освенцим, умерщвлению циклоном-б и сожжению в крематории.
То же самое касалось грудных детей.
Но в СССР эта тема была под запретом. Как и национальность Маши Брускиной.
Почему ?
В чем логика ?
Один людоед (Гитлер) уничтожал евреев, а в СССР было запрещено говорить об этом...
Даже сейчас, многие из участников нашего форума не верят, что был Холокост...вот как промыли мозги...

Подробнее


Верить или не верить можно в Бога, а касаемо исторических событий должны быть документы и тд... Так что это не вопрос веры.

Про то, что нельзя было говорить кто еврей, Вам уже объяснили: в СССР все должны были быть советскими гражданами...
Все воспринимали это нормально, а евреи - как антисимитизм...
А героев награждали независимо от национальности...
Re[fffsk]:
Цитата:
от: fffsk
а это и латыши, и евреи, и др, идентификация же персонажей фото по национальности приводила бы к противопоставлению представителя одной нации.

Но Гитлеровцы не уничтожали латышей, беларуссов, украинцев , славян и т.д. по национальному признаку.
Они уничтожали именно евреев.
Если циган синти и адаптировавшихся цыган не уничтожали, то евреев уничтожали поголовно.
В Германии той эпохи матери. чтобы спасти своих детей полукровок-евреев по отцу, повсеместно писали заявления властям о том что они зачали ребенка не с мужем, а во время измены с другим мужчиной-арийцем.
А все госслужащие должны были доказывать отсутствие евреев среди предков.
Эсэсовцы по моему до 1/256.

Ваша логика непонятна.
Гитлер был мужчиной. Но тогда почему же в СССР не запретили упоминать о его принадлежности к мужскому полу ?
Ведь по вашей логике, это могло привести к противопоставлению представителей разных полов.


Re[Михаил___К.]:
Цитата:

от:Михаил___К.

В Германии той эпохи матери. чтобы спасти своих детей полукровок-евреев по отцу, повсеместно писали заявления властям о том что они зачали ребенка не с мужем, а во время измены с другим мужчиной-арийцем.
А все госслужащие должны были доказывать отсутствие евреев среди предков.
Эсэсовцы по моему до 1/256.

Подробнее


http://gazeta.rjews.net/briman1.shtml
Re[Pulchinella]:
Цитата:
от: Pulchinella


Про то, что нельзя было говорить кто еврей, Вам уже объяснили: в СССР все должны были быть советскими гражданами...
.

Ваши объяснения про то , что в СССР все были советские граждане и работники производства - это детский лепет. Или вранье.
Не верите ?
Давайте почитаем официальные документы на тему (а не ваши сказки):

Постановление Государственного Комитета Обороны N 5894

"Обязать НКВД СССР (тов. Берия) дополнительно к выселению по постановлению ГКО N 5859 от 11 мая 1944 года крымских татар выселить с территории Крымской АССР 37000 . Выселение произвести от 1 по 5 июля с.г.

Отчет Крымского бюро обкома ВКП (б) (Протокол N 59).
: "Большая работа проведена по мероприятиям. В мае выселено татар - 194 111 человек". (РЦХИД-НИ.Ф. 17.0п.44.Д.763.Л. 1290142.)."

По вашему ув. товарищ, выходит, что Сталин, Берия и ГКО с Обкомами по ходу дела были не в теме.(типа дурачков )

А правильно нужно было писать типа :
-Приказываем выселить до 5 июля из Крымской АССР 194 111 СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН (ПЕРЕДОВИКОВ ПРОИЗВОДСТВА) .

-Докладываем: в результате спецмероприятия было выселено 194 111 ПЕРЕДОВИКОВ ПРОИЗВОДСТВА .

Смех, да и только ...

:D
Re[Михаил___К.]:
Цитата:

от:Михаил___К.
Ваши объяснения про то , что в СССР все были советские граждане и работники производства - это детский лепет. Или вранье.
Не верите ?
Давайте почитаем официальные документы на тему (а не ваши сказки):

Постановление Государственного Комитета Обороны N 5894

"Обязать НКВД СССР (тов. Берия) дополнительно к выселению по постановлению ГКО N 5859 от 11 мая 1944 года крымских татар выселить с территории Крымской АССР 37000 . Выселение произвести от 1 по 5 июля с.г.

Отчет Крымского бюро обкома ВКП (б) (Протокол N 59).
: "Большая работа проведена по мероприятиям. В мае выселено татар - 194 111 человек". (РЦХИД-НИ.Ф. 17.0п.44.Д.763.Л. 1290142.)."

По вашему ув. товарищ, выходит, что Сталин, Берия и ГКО с Обкомами по ходу дела были не в теме.(типа дурачков )

А правильно нужно было писать типа :
-Приказываем выселить до 5 июля из Крымской АССР 194 111 СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН (ПЕРЕДОВИКОВ ПРОИЗВОДСТВА) .

-Докладываем: в результате спецмероприятия было выселено 194 111 ПЕРЕДОВИКОВ ПРОИЗВОДСТВА .

Смех, да и только ...

:D

Подробнее


А где я писал, что были? Должны были быть... Но если:

"В период Отечественной войны многие крымские татары изменили Родине, дезертировали из частей Красной Армии, обороняющих Крым, и переходили на сторону противника, вступали в сформированные немцами добровольческие татарские воинские части, боровшиеся против Красной Армии; в период оккупации Крыма немецко-фашистскими войсками, участвуя в немецких карательных отрядах, крымские татары особенно отличались своими зверскими расправами по отношению к советским партизанам, а также помогали немецким оккупантам в деле организации насильственного угона советских граждан в германское рабство и массового истребления советских людей.

Крымские татары активно сотрудничали с немецкими оккупационными властями, участвуя в организованных немецкой разведкой так называемых «татарских национальных комитетах», и широко использовались немцами для цели заброски в тыл Красной Армии шпионов и диверсантов. «Татарские национальные комитеты», в которых главную роль играли белогвардейско-татарские эмигранты, при поддержке крымских татар направляли свою деятельность на преследование и притеснение нетатарского населения Крыма и вели работу по подготовке насильственного отторжения Крыма от Советского Союза при помощи германских вооруженных сил."

то уж не взыщите...

Да и исключения только подтверждают правила...

Re[Pulchinella]:
Цитата:
от: Pulchinella
Верить или не верить можно в Бога, а касаемо исторических событий должны быть документы и тд... ..

Документов море.
Вот вам документ из вашей собственной ссылки :
http://gazeta.rjews.net/Reih1935.htm

Учите матчасть.
:D
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.