Хочу сменить систему

Здравствуйте!

Есть дилемма с которой сам не могу разобраться. Кратко суть: есть Никон Д3100 и кит 18-55VR. Также есть несколько Советских объективов, которые мне интересны и которыми я хочу научится снимать. Также, скорее всего, со временем приобрету еще какие-нибудь Советские стекла. Но на моем Никоне они не фокусируются на бесконечность. Можно, конечно, купить недешевые хорошие стекла для этой тушки, но степень своей увлеченности фотоискусством я пока не очень понял, поэтому пока не хочу тратиться на дорогие объективы. Может быть я через год дорасту до ФФ или наоборот заброшу это дело и куплю мыльницу. Т.е. хотелось бы пока попользоваться Советской оптикой, но без фокусировки на бесконечность это гораздо менее интересно, чем могло бы быть.

Решение, которое мне видится в данной ситуации - это перейти а кроп Кэнон, там М-42 стекла фокусируются на бесконечность и их в случае положительной динамики увлечения можно будет применить на ФФ Кэноне.

Прошу поделиться Вашими соображениями по моему вопросу, подскажите, стоит ли переходить на Кэнон. Предпочтений Никон/Кэнон у меня нет, нейтрально отношусь к обоим системам. Есть ли какие-то преимущества системы Никон, которые на Кэноне не доступны? Или я ничего не потеряю перейдя на Кэнон?

Прошу помочь советом :)

да ничего не потеряете по сравнению с 3100
но и ничего хорошего от советской оптики не ждите

Кенон конечно супер но, для мануальной оптики нет ничего лучше беззеркальных камер Сони NEX. Переходники под стекла М42 и дальномерные М39 есть в продаже и стоят копейки. Более того в продаже есть переходники под все существующие и существовавшие системмы - Пентакс, Никокн, Кенон, Олимпус, Минольта, Контакс и т.д. И конечно никаких проблем с отсутствием бесконечности. Для мануальной фокусировки есть возможность увеличения изображение и главное - наличие фокус-пикинга - это когда при ручной фокусировке зона максимальной резкости подсвечивается контрастным цветом. Вполне можно взять чуть Б\У Сони NEX F3 с китовым 18-55 или любую другую из линейки НЕКСов. В придачу получите еще и компактность.

Цитата:

от: One of us
да ничего не потеряете по сравнению с 3100
но и ничего хорошего от советской оптики не ждите

Особых иллюзий нет, просто за свою стоимость хорошие объективы, ну пусть не все. Советские объективы даже без бесконечности мне показались интереснее кита, когда снимаешь не спеша для удовольствия.

Цитата:

от:konstantin0007
Кенон конечно супер но, для мануальной оптики нет ничего лучше беззеркальных камер Сони NEX. Переходники под стекла М42 и дальномерные М39 есть в продаже и стоят копейки. Более того в продаже есть переходники под все существующие и существовавшие системмы - Пентакс, Никокн, Кенон, Олимпус, Минольта, Контакс и т.д. И конечно никаких проблем с отсутствием бесконечности. Для мануальной фокусировки есть возможность увеличения изображение и главное - наличие фокус-пикинга - это когда при ручной фокусировке зона максимальной резкости подсвечивается контрастным цветом. Вполне можно взять чуть Б\У Сони NEX F3 с китовым 18-55 или любую другую из линейки НЕКСов. В придачу получите еще и компактность.

Подробнее

Спасибо за идею, о таком варианте я даже не подозревал, рассмотрю его.
Вопрос компактности не особо актуален, нубовская зеркалка меня ни габаритами ни весом не напрягает.

Цитата:

от: ja_9
Спасибо за идею, о таком варианте я даже не подозревал, рассмотрю его.
Вопрос компактности не особо актуален, нубовская зеркалка меня ни габаритами ни весом не напрягает.

А фокусируетесь по экранчику? Видоискатель-то у младших кенониконов никакой, только для визирования пригоден... По экранчику - оперативности совсем никакой; и штатив просится... С беззеркалкой типа NEX-6 можно по видоискателю фокусироваться. Но она сравнительно дорогая. А если за дальномерной оптикой не гнаться, довольствоваться зеркалочной М42, то есть все то же самое, что и в 6-ом нексе, но в нормальном корпусе - Sony SLT-A37, которую в ките недавно продавали тысяч по 12. И есть А3000 - тот же некс, по цене как младшие нексы, но с нормальным хватом и хоть и плохоньким, но видоискателем... На него, как и на все нексы, и дальномерная оптика встает.

Цитата:

от:Nicholaes
А фокусируетесь по экранчику? Видоискатель-то у младших кенониконов никакой, только для визирования пригоден... По экранчику - оперативности совсем никакой; и штатив просится... С беззеркалкой типа NEX-6 можно по видоискателю фокусироваться. Но она сравнительно дорогая. А если за дальномерной оптикой не гнаться, довольствоваться зеркалочной М42, то есть все то же самое, что и в 6-ом нексе, но в нормальном корпусе - Sony SLT-A37, которую в ките недавно продавали тысяч по 12. И есть А3000 - тот же некс, по цене как младшие нексы, но с нормальным хватом и хоть и плохоньким, но видоискателем... На него, как и на все нексы, и дальномерная оптика встает.

Подробнее

Фокусировался только через видоискатель, по экрану только пробовал пару раз. На Никон 3100 моем видоискатель восторга не вызывает, но если честно, я слаще жопки морковки ничего не пробовал. Не имею опыта съёмки на нормальных тушках, только крутил в руках.

По дальномерной оптике моих познаний пока ноль, не знаю степень её полезности на современной тушке. Пойду гуглить этот вопрос.

Про Сони как систему вообще не думал, нормально Вы мне накинули к размышлению :) Единственный стереотип о Сони в моей голове - дорогая оптика относительно аналогов Никон/Кэнон, больше c системой не знаком.

Вообще, идея перехода на Кэнон из первого поста не преследует цели пользоваться только старыми мануальными объективами, просто они у меня есть и скорее всего за недорого еще чего-нибудь буду приобретать. Смысл в том, чтобы и удобно было работать с Советскими объективами(пока мне это интересно, но завтра могу наиграться и продать их все) и при этом иметь хорошую фото систему с возможностью развиваться и в техническом плане тоже. Причем развиваться без лишних необоснованных затрат(это я про стереотип об объективах Сони(я тут могу ошибаться, в эту тему не вникал)). Если бы не старая оптика, фотал бы на Никон и не гудел :)

Если безотносительно к м42, то выбор кенон-никон, это примерно как ниссан-тойота. Дело вкуса.

Ваш путь - Кенон 5д, первый, без Марков. Стоит копейки (посмотрите на АВИТ0), отлично "дружит" с СССРовской оптикой, прекрасный цвет, полный кадр!
Все кропнутые камеры (даже очень хорошие) не дадут качества от советской оптики: она не самого хорошего разрешения (на кропе выглядеть будет еще хуже), но может оказаться с хорошим рисунком и цветопередачей, ибо изначально "заточена" под полный кадр (пленку)! Гляньте ветку, почти половина кадров сделана мануальными фиксами, многие "пленочных " времен.
https://foto.ru/forums/topics/599473&page=1#listStart

Цитата:

от: ИК
Если безотносительно к м42, то выбор кенон-никон, это примерно как ниссан-тойота. Дело вкуса.

Безотносительно М-42 не мой случай :) У меня вопрос не выбора религии, а именно с практическим смыслом.

Цитата:

от:Валентин Душин
Ваш путь - Кенон 5д, первый, без Марков. Стоит копейки (посмотрите на АВИТ0), отлично "дружит" с СССРовской оптикой, прекрасный цвет, полный кадр!
Все кропнутые камеры (даже очень хорошие) не дадут качества от советской оптики: она не самого хорошего разрешения (на кропе выглядеть будет еще хуже), но может оказаться с хорошим рисунком и цветопередачей, ибо изначально "заточена" под полный кадр (пленку)! Гляньте ветку, почти половина кадров сделана мануальными фиксами, многие "пленочных " времен.

Подробнее

" class='link-forum-post' target="_blank">https://foto.ru/forums/topics/599473&page=1#listStart[/quote]
Смысл в этом есть, но я живу далеко за уралом и ближайшая тушка в Новосибе, одна живая за 20к. В своем городе вряд ли найду. Для него какой пробег можно считать приемлимым? И цену?

у кенон в системе, в целом, стекла хуже и выбора меньше. А под никон перепилить можно практически любой объектив СССР. Набирайте в яндекс магическую фразу "Гелиос 44-2 бесконечность на никон" или чего нибудь типо этой фразы. Смысла перепиливать все советские стекла и собирать их все, для того что бы степерь увлечености понять - нету.
Я на никоне долго сидел.. года 1.5 и пользовался стеклами СССР без проблем все это время, начиная от юпитер-9, индустар 50-2 и заканчивая гелиосами 44 практически всех разновидностей.
перешел на кенон только когда занялся серьезно видео. И сейчас сравнивая обе системы, любительский сегмент, понимаю что никон - это техника, а кенон.... очень спорное решение. Ну выхода нету особо.

Цитата:

от: ja_9
Смысл в этом есть, но я живу далеко за уралом и ближайшая тушка в Новосибе, одна живая за 20к. В своем городе вряд ли найду. Для него какой пробег можно считать приемлимым? И цену?

Я свой 5д брал год назад за 20 тыр с пробегом около 50 тыс. щелчков, в Москве. Сейчас они слегка подешевели, такие где то 18 тыр идут, можно даже дешевле найти, но - в Москве :( ! Если не боитесь, можно на ибее купить, там часто бывают удачные экземпляры, вроде, не обманывают, но сам не пробовал. Попробуйте порасспрашивать в той ветке, ссылку которой дал выше, может, кто что конкретно и подскажет, контингент там, в целом, доброжелательный! :) Глядишь, и за Уралом какой-нибудь "пятачок" подскажут! :)
А по поводу пробега: я считаю, до 50 тыр брать, в принципе, можно. Если больше - только очень дешево (на АВИТ0 и за 14 тыр были не так давно, правда в столице :( ). Замена затвора в Москве на новый - примерно 11 тыр, отклеившееся зеркало (слабое место первопятаков) клеют бесплатно :!: .

Кстати! Не все советские объективы хорошо "встают" на Кенон 5д, некоторые задевают зеркало! :!: Подробнее - читайте ветку!

Цитата:

от:fotap
у кенон в системе, в целом, стекла хуже и выбора меньше. А под никон перепилить можно практически любой объектив СССР. Набирайте в яндекс магическую фразу "Гелиос 44-2 бесконечность на никон" или чего нибудь типо этой фразы. Смысла перепиливать все советские стекла и собирать их все, для того что бы степерь увлечености понять - нету.
Я на никоне долго сидел.. года 1.5 и пользовался стеклами СССР без проблем все это время, начиная от юпитер-9, индустар 50-2 и заканчивая гелиосами 44 практически всех разновидностей.
перешел на кенон только когда занялся серьезно видео. И сейчас сравнивая обе системы, любительский сегмент, понимаю что никон - это техника, а кенон.... очень спорное решение. Ну выхода нету особо.

Подробнее

По перепиливанию погуглю. Смотрел подобную тему про Индустар 50-2, понял что пилить сомнительное удовольствие, тем более для данного объектива это довольно просто делается. По остальным своим посмотрю как делается.
Про Никон VS Кэнон - Кэнонисты утверждают обратное :) Врут? :)

На Кенон ничего перепиливать не надо. Покупаете переходние Кенон-М42, лучше с чипом подтверждения автофокуса, и - вперед! Только (увы!) проследить, чтобы хвостовик Зенитовского объектива не вылезал сильно, иначе задевает зеркало (как раз на "бесконечности") и может его (зеркало) свернуть. Есть даже таблица "рисковых" объективов! Вот в таком случае, ежели задевает, пилить придется! А у Никона ВСЕ Зенитовские объективы надо ради бесконечности пилить! И не всегда получится! ( пытался лет 20 назад "подогнать" Таир 11 под Киев 19, советский аналог Никона, так бесконечности и не достиг! :( )

5д, 5д

на кропе ни чего не задевает. кроме того, не должна задевать и фуджевская м42 оптика, т.к. на фуджиках зеркало ядерного размера и с родным стеклом траблов нет.
фокус пикинг есть и на кеноне.

Цитата:

от: ja_9
Советские объективы даже без бесконечности мне показались интереснее кита, когда снимаешь не спеша для удовольствия.

А попробуйте 35/1.8G, это дешевле, чем новую тушку покупать. Возможно идея пробовать советские стекла отодвинется на некотое время.

Спасибо уважаемым форумчанам за советы! Приятно пообщаться со знающими людьми :)
Решил брать 600Д или 60Д, соответственно первый новым с китом, второй в такие же деньги б/у тушка пробег до 10к. Честно говоря, никогда не брал б/у зеркалки и слабо представляю какие могут быть подводные камни. Также думаю, что 600Д мне на пару лет(в плане развития) хватит, потом можно будет думать о ФФ, если интерес не пропадет. Каких-то важных для меня плюсов в 60Д относительно 600Д не увидел, грубо говоря сложно дискутировать о вкусе омаров с тем, кто их хотябы пробовал(не могу оценить важность плюшек, которыми не пользовался).
Стоит ли смотреть б/у 60, когда новый 600 в те же деньги?
Как я понял 600Д на пол ступеньки выше моего Никон 3100, верно?

Цитата:

от:ja_9
Спасибо уважаемым форумчанам за советы! Приятно пообщаться со знающими людьми :)
Решил брать 600Д или 60Д, соответственно первый новым с китом, второй в такие же деньги б/у тушка пробег до 10к. Честно говоря, никогда не брал б/у зеркалки и слабо представляю какие могут быть подводные камни. Также думаю, что 600Д мне на пару лет(в плане развития) хватит, потом можно будет думать о ФФ, если интерес не пропадет. Каких-то важных для меня плюсов в 60Д относительно 600Д не увидел, грубо говоря сложно дискутировать о вкусе омаров с тем, кто их хотябы пробовал(не могу оценить важность плюшек, которыми не пользовался).
Стоит ли смотреть б/у 60, когда новый 600 в те же деньги?
Как я понял 600Д на пол ступеньки выше моего Никон 3100, верно?

Подробнее

Для мануальной оптики критичен видоискатель. У 60-ки он вроде лучше, чем у младших.