Хочу поменять D70! На что?

Ну какой Д3 - его цена в Москве 7000 !!!. Посмотрите на б.у. рынке С5 про, можно найти примерно за 35 000 рублей. Если хотите дешевле - подумайте про С3, сам перешел с Д70 на С3, хочеться конечно С5, но разница в картинке практически отсутствует, а скорости и эргономики в принципе хватает. После Фуджа, слова "качественный джипег Д200" - звучат как шутка :) Крутил 200 в руках, снимал пару недель, из RAW можно тянуть, а вот жпег.... Но решать Вам конечно.

Цитата:

от: photografers
Д80 это камера классом ниже. Не хотелось бы делать шаг назад.

да вообще-то они ровно одного "класса" - по смыслуи набору функций.
просто D80 поновее, поэтому кое что (матрица, видоискатель, процессор и т.п.) в нем получше.

Ну вы правы и не правы... Я тестировал Д80 и для себя решил что это камера уровнем ниже чем мой Д70с.
- кратчайшая выдержка далеко не 1/8000.
- "кропнутый" (детский) затвор. На Д70 он от "взрослой" камеры.
- синхронизация со вспышкой тоже далеко не 1/400 (чесно говоря такой скорости смнхронизации вообще нигде нет, и это более чем странно, я не знаю как без этого можно обойтись при работе в студии, 1/250 все же маловато)
- пластмассовый корпус Д80 вообще не требует обсуждения это просто г...

Моё мнение таково: Д80 уж черезчур кропнутый Д200, до уровня Д40х.

Цитата:

от: photografers

- кратчайшая выдержка далеко не 1/8000.

правильно, 1/4000. Но теперь есть исо100, так что здесь паритет.

Цитата:

от: photografers

- "кропнутый" (детский) затвор. На Д70 он от "взрослой" камеры.

а если бы вы не знали. что он "кропнутый", это как-то помешало бы снимать?

Цитата:

от: photografers

- синхронизация со вспышкой тоже далеко не 1/400

ну хорошо, одно преимущество (сомнительное) выявили

Цитата:

от: photografers

- пластмассовый корпус Д80 вообще не требует обсуждения это просто г...

в Д70 такой же пластик.

А теперь перечислите преимущества д80 и взвесьте.

Цитата:

от:photografers
Ну вы правы и не правы... Я тестировал Д80 и для себя решил что это камера уровнем ниже чем мой Д70с.
- кратчайшая выдержка далеко не 1/8000.
- "кропнутый" (детский) затвор. На Д70 он от "взрослой" камеры.
- синхронизация со вспышкой тоже далеко не 1/400 (чесно говоря такой скорости смнхронизации вообще нигде нет, и это более чем странно, я не знаю как без этого можно обойтись при работе в студии, 1/250 все же маловато)

Подробнее

кратчайшая выдержка 1/8000 и короткая выдержка синхронизации в D70 получены как раз за счет того, что затвор там - дешевле некуда... С "собственной" выдержкой синхронизации то ли 1/60, то ли типа того. Если и от "полноформатной" камеры (что вряд ли - для D70 заново затвор делали), то в лучшем случае от F55 :-)

А все более короткие выдержки отрабатываются при полностью открытых шторках затвора, "отсеканием" сигнала на матрице - "электронный затвор", как в мыльницах. Что проще, дешевле, позволяет получить очень короткую выдержку синронизации... но приводит к повышенной "шумности" на коротких выдержках как минимум.

В более "взрослых камерах" такое не применяют. Причем не столько по причине "шумности", наверное, сколько по причине требований к "скорострельности". Которая требует другого способа считывания с матрицы (многоканального), и там "электронный затвор" уже не сделаешь.

Как он был на зеркалке применен на D70 (в целях удешевления), так там и остался - на D50, да на D40 еще...
А больше нигде такого нет.


Цитата:

от: photografers

- пластмассовый корпус Д80 вообще не требует обсуждения это просто г...

такое же точно г..., как на D70 :-)

Цитата:

от: photografers

Моё мнение таково: Д80 уж черезчур кропнутый Д200, до уровня Д40х.

ну мнение так мнение :-)
дело ваше.

В мыльницах затвор отрабатывает лепесками диафрагмы и конструкция это более хлипкая чем норм. затвор
до электронного затвора пока не дожили (в мыльницах) хотя мож в касио каком нить который похож на видеокамеру.... так теоретически можно было бы получать 1\40т секунды...если бы что-то "отсекалось"
все к этому рано или поздно подойдет... и на зеркалках

1/8000 с - нечестные при фотографировании сюжетов с солнцем в кадре (закаты и др.) с Д70 - полезут "уши", вместо солнца будет клякса из-за блуминга. Нужно контролировать выдержку. Ведь механически отсекаются 1/250 с и длиннее. Насчет корпуса - у Д70 нет единого шасси, насколь я слышал, правда сведений о том, чтоб он разваливался в руках - не попадалось.

Один из существенных плюсов линейки Д80,200,300 - видоискатель. Из минусов 80 и 200 - несколько большие шумы. Но и с Д70 на ИСО800 можно получить дикие шумы.

Касательно вспышки, как уже заметили, 1/250 ИСО=100 это как у Д70 1/500 ИСО=200.

Цитата:

от:photografers
Ну вы правы и не правы... Я тестировал Д80 и для себя решил что это камера уровнем ниже чем мой Д70с.
- кратчайшая выдержка далеко не 1/8000.
- "кропнутый" (детский) затвор. На Д70 он от "взрослой" камеры.
- синхронизация со вспышкой тоже далеко не 1/400 (чесно говоря такой скорости смнхронизации вообще нигде нет, и это более чем странно, я не знаю как без этого можно обойтись при работе в студии, 1/250 все же маловато)
- пластмассовый корпус Д80 вообще не требует обсуждения это просто г...

Моё мнение таково: Д80 уж черезчур кропнутый Д200, до уровня Д40х.

Подробнее

Присоединюсь к защите Д80. Эта камера именно того же класса что и Д70, но имеет преимущества. В первую очередь по ЗНАЧИТЕЛЬНО лучшему видоискателю и камерному джипегу. И Д80 компактнее (хотя для кого-то компактность это минус).
Преимущества Д70 в выдержках (как кратчайшей так и синхронизации) компенсируется наличием исо100. Физический размер затвора на качество и ресурс не влияет. Так что Д80 однозначно лучше Д70 и ничем в реальности не уступает. Так что как бюджетный вариант апгрейд на Д80 более чем оправдан.
Кстати не понимаю почему пишут, что с5 про не вписывается в бюджет. Он сейчас стоит дешевле, чем Д200.
Так что при возможности ИМХО лучше потратить 40.000р на фуджик.

Меняйте только на сало!!!

Цитата:

от: pm

Кстати не понимаю почему пишут, что с5 про не вписывается в бюджет. Он сейчас стоит дешевле, чем Д200.

D200 предлагали б/у, иначе в бюджет не висывается :-)
а б/у S5Pro очень большая редкость мягко говоря...

а вообще-то на нормальных рынках всё наоборот. D200 дешевле, S5 - дороже.

и в Европе, и в США..
в bhphoto, например, D200 - в районе $1300-$1400, S5Pro ближе к $1600-$1700

ну а мы как всегда идем своим путем.

Цитата:

от: Fat Bastard
В мыльницах затвор отрабатывает лепесками диафрагмы и конструкция это более хлипкая чем норм. затвор

алгоритм работы в мыльнице примерно следующий:
1. матрица работает в режиме видеокамеры с выводом картинки на ЖК-дисплей.
2. нажимается кнопка съемки
3. матрица перекрывается лепестками "затвора-диафрагмы", происходит сброс накопленного на матрице заряда
4. матрица открывается, начинается накопление заряда под действием света
5. по истечении заданного времени выдержки производится "запирание" ячеек матрицы, накопление заряда прекращается (собственно это и есть "электроный затвор")
6. закрывается затвор, с матрицы считывается и записывается накопленный заряд (оцифровывается, пишщется в память).
7. накопленный заряд сбрасывается, затвор открывается, матрица работает "в режиме видеокамеры".

"механикой" никто выдержки не отрабатывает - кому оно надо, с точным и дорогим механическим затвором возиться, пусть даже самым элементарным?

при этмо такая метода это работает только на ПЗС, и то не на всех..

вот на D70 (D50, D40x) для коротких выдержек применяется аналогичная метода. с той только разницей, что затвор "нормально закрыт" и нет необходимости лишний раз закрывать его перед экспонированием для сброса накопленного заряда.

но такая метода приводит к тому, что на ярком свете на матрице возникают "паразитные" сигналы, изображения сильно не улучшающие.