Хочу купить серый градиентник. Нужен совет...

Я так понимаю лучше квадратный, а значит нужен держатель и т.д. и т.п. Пока остановился в выборе на Cokin P, но какой именно градиентник взять не знаю. Есть 120, 121, 121L и т.д. Какой наиболее употребимый? Никогда не снимал с градиентником, опыта нет. Купить сразу несколько - денег жалко. Когда освоюсь, пойму чего не хватает, но в выборе первого нужна помощь.
Посоветуйте пожалуйста, кто пользовался.
Спасибо.

Цитата:

от:В_Саныч
Я так понимаю лучше квадратный, а значит нужен держатель и т.д. и т.п. Пока остановился в выборе на Cokin P, но какой именно градиентник взять не знаю. Есть 120, 121, 121L и т.д. Какой наиболее употребимый? Никогда не снимал с градиентником, опыта нет. Купить сразу несколько - денег жалко. Когда освоюсь, пойму чего не хватает, но в выборе первого нужна помощь.
Посоветуйте пожалуйста, кто пользовался.
Спасибо.

Подробнее

Пользуюсь P121. Очень рекомендую. По-моему, Р120 более мягкий, 121L - не знаю..

Цитата:

от: Vlad Belov
Пользуюсь P121. Очень рекомендую. По-моему, Р120 более мягкий, 121L - не знаю..

У Вас примеры есть с 121-фильтром и без?

Я, например, использую 121М (градиентный ND4), мои примеры съемки можно тут глянуть (PL-C, 121M)



и только с 121M (крупный снимок)


Имхо 120 и 121L - слыбые и скорее для слайда, и вряд ли их стоит брать первыми.
Имхо 121, 121S, 121F - я не пробовал, но летом потребность может возникнуть.

Влад и Игорь, большое спасибо, теперь я сориентировался. Начну пожалуй с P121, а там будет видно.

Цитата:

от: В_Саныч
Влад и Игорь, большое спасибо, теперь я сориентировался. Начну пожалуй с P121, а там будет видно.

Не забудьте купить кроме самого держателя формата Р, ещё переходные колечки с резьбами под Ваши основные объективы.
Будьте готовы к тому, что работа с кокинами достаточно геморойна.

Цитата:

от: Valon
Будьте готовы к тому, что работа с кокинами достаточно геморойна.

Если передняя линза крутится, то да. У 28-80 она крутится и при зуммировании, и при фокусировке. Хотя привыкнуть можно.

Цитата:

от: Valon
Не забудьте купить кроме самого держателя формата Р, ещё переходные колечки с резьбами под Ваши основные объективы.

Имхо родное кольцо - Cokin, стоит брать под самый большой объектив(и имхо с учетом будущих покупок, например под широкоугольный зум), остальные кольца - кольца-переходники(например Jolos) на меньшие размеры. Так Вы деньги сэкономите, а переходные кольца всегда пригодятся.

Цитата:

от: _Евгений_
Цитата:

от:Valon
Будьте готовы к тому, что работа с кокинами достаточно геморойна.

Если передняя линза крутится, то да. У 28-80 она крутится и при зуммировании, и при фокусировке. Хотя привыкнуть можно.

Подробнее

То, что геморрой будет, я готов: градиентник все равно нужен. К счастью, при зуммировании линза у 28-80 не вращается (специально посмотрел :) ), а при фокусировке придется придерживать :-(. Все равно надеюсь сменить объектив в скором времени.

Цитата:

от:В_Саныч

То, что геморрой будет, я готов: градиентник все равно нужен. К счастью, при зуммировании линза у 28-80 не вращается (специально посмотрел :) ), а при фокусировке придется придерживать :-(. Все равно надеюсь сменить объектив в скором времени.

Подробнее

Кого придерживать - объектив от вращения? Или кокиновский держатель свободно вращается на объективе?

Цитата:

от:Андрей С
Цитата:

от:В_Саныч

То, что геморрой будет, я готов: градиентник все равно нужен. К счастью, при зуммировании линза у 28-80 не вращается (специально посмотрел :) ), а при фокусировке придется придерживать :-(. Все равно надеюсь сменить объектив в скором времени.

Подробнее

Кого придерживать - объектив от вращения? Или кокиновский держатель свободно вращается на объективе?

Подробнее

Держатель вращается на объективе. Чтобы он вращался свободнее (если есть такая необходимость, например - в вышеописанном случае) производитель рекомендует чего-то там подрезать на держателе. Это я на сайте cocin-а вычитал.

Цитата:

от: Igor S.
Цитата:

от:Vlad Belov
Пользуюсь P121. Очень рекомендую. По-моему, Р120 более мягкий, 121L - не знаю..

У Вас примеры есть с 121-фильтром и без?

Я, например, использую 121М (градиентный ND4), мои примеры съемки можно тут глянуть (PL-C, 121M)



и только с 121M (крупный снимок)


Имхо 120 и 121L - слыбые и скорее для слайда, и вряд ли их стоит брать первыми.
Имхо 121, 121S, 121F - я не пробовал, но летом потребность может возникнуть.

Подробнее

120 не слабый, у него такие же 2 стопа, что и у 121-го, и он даже сильнее, чем 121М, у которого 1.75 стопа.
Просто у 120-го граница перехода "плавно" размыта, а у 121-го и 121-го М она hard, т.е. ярко выраженная. Если нет опыта с фильтрами, то 120-ый даже получше будет, меньше вероятность ошибки.
У меня есть 121-F ... so-so .. лень было отсылать обратно, особой нужды в нем нет. У него 3 стопа, но плавно размытых по всему фильтру, т.е. вообще без границы, очень редко, когда такое требуется. Лучше уж ND на три стопа.
Пример использования 121-F

&author_id=14414&sort=date&page=1&next_photo_id=302525&prev_photo_id=240359" class='link-forum-post' title="
&author_id=14414&sort=date&page=1&next_photo_id=302525&prev_photo_id=240359" target="_blank" rel="nofollow">
&author_id=14414&sort=date&page=1&next_photo_id=302525&prev_photo_id=240359
Я получил от него, что хотел, но только ради того, чтоб этот фильтр не зря в сумке валялся.

Цитата:

от:amateur_andy

120 не слабый, у него такие же 2 стопа, что и у 121-го, и он даже сильнее, чем 121М, у которого 1.75 стопа.
Просто у 120-го граница перехода "плавно" размыта, а у 121-го и 121-го М она hard, т.е. ярко выраженная.

Подробнее

Когда я покупал в магазине градиентник, я сопоставил в руках, и имхо 121М по темнее будет чем 120, что я видно даже не вооруженным глазом.

На 120 не пишут сколько стопов он теряет...
А на 121М четко сказано ND4
-----
ЗЫ. ИМХО на картинках на упаковке, в каталогах и инете цветовая гамма и затемнение градинетника(как и прочих фильтров) может не соответствовать действительности.
Или мне такие картинки попадали. :-/

У меня 120P и 121M. Берите оба - не такие они и дорогие. Если вы серьезно собираетесь заняться пейзажной съемкой, без них Вам не обойтись. :)

Цитата:

от:Igor S.
Цитата:

от:amateur_andy

120 не слабый, у него такие же 2 стопа, что и у 121-го, и он даже сильнее, чем 121М, у которого 1.75 стопа.
Просто у 120-го граница перехода "плавно" размыта, а у 121-го и 121-го М она hard, т.е. ярко выраженная.

Подробнее

Когда я покупал в магазине градиентник, я сопоставил в руках, и имхо 121М по темнее будет чем 120, что я видно даже не вооруженным глазом.

На 120 не пишут сколько стопов он теряет...
А на 121М четко сказано ND4
-----
ЗЫ. ИМХО на картинках на упаковке, в каталогах и инете цветовая гамма и затемнение градинетника(как и прочих фильтров) может не соответствовать действительности.
Или мне такие картинки попадали. :-/

Подробнее

Привет, :)
я, вообще-то, не имею привычки отвечать основываясь на картинках из Инета или судить об объективах или фильтрах только по фотографиям из pbase :)
У меня есть все из этих фильтров 120, 121, 121M и 121F, а также ND2, ND4, ND8.
Отвечал, конечно же, по памяти, но ок, сегодня дома проверю, сколько у каждого из них стопов. Возможно, Вы правы, что 120-ый светлее, чем 121М, и у него меньше стопов. Как мне помнится, 121М все же чуть светлее 121-го без буковок и у него чуть "мягче" граница перехода, но все же она более ярко выражена, чем у 120-го. 120-ый хорош, когда есть неровный контур гор и сложно ровно установить границу.

Цитата:

от:amateur_andy
Цитата:

от:Igor S.
Цитата:

от:amateur_andy

120 не слабый, у него такие же 2 стопа, что и у 121-го, и он даже сильнее, чем 121М, у которого 1.75 стопа.
Просто у 120-го граница перехода "плавно" размыта, а у 121-го и 121-го М она hard, т.е. ярко выраженная.

Подробнее

Когда я покупал в магазине градиентник, я сопоставил в руках, и имхо 121М по темнее будет чем 120, что я видно даже не вооруженным глазом.

На 120 не пишут сколько стопов он теряет...
А на 121М четко сказано ND4
-----
ЗЫ. ИМХО на картинках на упаковке, в каталогах и инете цветовая гамма и затемнение градинетника(как и прочих фильтров) может не соответствовать действительности.
Или мне такие картинки попадали. :-/

Подробнее

Привет, :)
я, вообще-то, не имею привычки отвечать основываясь на картинках из Инета или судить об объективах или фильтрах только по фотографиям из pbase :)
У меня есть все из этих фильтров 120, 121, 121M и 121F, а также ND2, ND4, ND8.
Отвечал, конечно же, по памяти, но ок, сегодня дома проверю, сколько у каждого из них стопов. Возможно, Вы правы, что 120-ый светлее, чем 121М, и у него меньше стопов. Как мне помнится, 121М все же чуть светлее 121-го без буковок и у него чуть "мягче" граница перехода, но все же она более ярко выражена, чем у 120-го. 120-ый хорош, когда есть неровный контур гор и сложно ровно установить границу.

Подробнее

Проверил ...
Все мои фильтры одной фирмы Cokin, куплены в B&H, так, что им можно верить :)
И все же, 120-ый "по стопам" такой же, как и 121М. Да, Вы правы, что на коробочке у 121M написано ND4, т.е. 2 стопа, но отрабатывает он, также, как и 120-ый, скорее даже не 1.75 стопа, а 1.6-1.7 стопа. Т.е выдержка падала, к примеру, с 250 до 80 или со 100 до 30, проверил для двух объективов 50/1.8 и 60/2.8 и разных диафрагм, результат аналогичный. Но, что самое интересное, так это то, что "чистый" ND4 отрабатывал те же самые 1.6 стопа, при этом ND2 и ND8 отрабатывали "честные" 1 и 3 стопа. Вот это меня малость озадачило. Правда, освещение было слабое, проверю, как-нибудь днем на улице.
Как и отмечалось ранее, самый темный из них 121 без буковок, который имеет "честные" 3 стопа и их отрабатывает (у него и на коробочке ND8 ). 121F также на коробке имеет ND8, что и демонстрирует с одного края, и плавно меняет плотность до 1 стопа на другом крае.
Разница в границе перехода, между 120 и 121М слабо заметна, на мой взгляд, как и писал ранее, чуть более хард у 121M. Но, разница не столь существенна, чтоб сразу покупать их два, на первое время хватит и одного из них, и вдобавок еще 121 без буковок с тремя стопами.

Цитата:

от:amateur_andy

Разница в границе перехода, между 120 и 121М слабо заметна, на мой взгляд, как и писал ранее, чуть более хард у 121M. Но, разница не столь существенна, чтоб сразу покупать их два, на первое время хватит и одного из них, и вдобавок еще 121 без буковок с тремя стопами.

Подробнее

Имхо для слайда(и может быть цифрокамеры) 120 будет нужен. Но мое субъективное ИМХО, снимающего на негативную пленку, подсказывает, что градиентники и нейтральные фильтры слабее чем ND4 нафиг не нужны. Поэтому я не стану советовать 120.

И если можете, по возможности выложите в инете тестовые фотки с вашими фильтрами. Это будет всем интересно.

[quote=amateur_andy]
Все мои фильтры одной фирмы Cokin, куплены в B&H, так, что им можно верить
[quote]

Я свои покупал в сивма.ру и им тоже можно верить. Что они из Cokin :)
Что мне в этих градиентниках не нравится - только до середины они окрашены и имхо немного коротковаты :-/

Цитата:

от:Igor S.
Цитата:

от:amateur_andy

Разница в границе перехода, между 120 и 121М слабо заметна, на мой взгляд, как и писал ранее, чуть более хард у 121M. Но, разница не столь существенна, чтоб сразу покупать их два, на первое время хватит и одного из них, и вдобавок еще 121 без буковок с тремя стопами.

Подробнее

Имхо для слайда(и может быть цифрокамеры) 120 будет нужен. Но мое субъективное ИМХО, снимающего на негативную пленку, подсказывает, что градиентники и нейтральные фильтры слабее чем ND4 нафиг не нужны. Поэтому я не стану советовать 120.

Подробнее

Так в том то и дело, что, по крайней мере, мой 120-ый по плотности и стопам - как и 121M, т.е. ND4. Вчера еще раз в этом убедился, даже составил график для того и другого по распределению плотности от верхнего края до середины. Примерно одно и тоже, 120-ый "более" линейный, а 121М "немного" сигмоидный, т.е. более хард граница и край, но очень незначительно. На сайте B&H прочитал, что 120-ый бывает #1 и #2, но, что это значит и какой у меня, понятия не имею. Возможно, вы вертели в руках не тот, который у меня.

Цитата:

от: Igor S.

И если можете, по возможности выложите в инете тестовые фотки с вашими фильтрами. Это будет всем интересно.

Ок.
Малость потеплеет, съезжу на горную дорогу, специально на "фильтр" сессию. Тогда и выложу. Просто я на память не помню, какие фотографии с каким из фильтров делались. :( Сорри. Вот про 121F помнил и привел ссылку.

Цитата:

от: Igor S.

Что мне в этих градиентниках не нравится - только до середины они окрашены и имхо немного коротковаты :-/

Вы это серьезно? :) Или это шутка? :)
Они же двигаются :) :) :)
Если надо "существенно" больше середины, то это уже ND фильтры. А если нужна большая длина, тогда вот и потребуется ND2. Комбинируете ND2 и градиентник 121L (т.е. тоже ND2) и получаете "длинный" 121M :) Правда, я так не извращаюсь :) И вообще, ИМХО, чем меньше фильтров, тем лучше :)