Хочу купить цифромыло. Не бейте до смерти.

Образовалось свободных 10 тысяч (рублей). Хочу приобрести цифровую мыльницу с единственной целью набить руку в композиционном построении кадра, ну и как записную книжку для постоянного ношения с собой. Наворотов ни каких не нужно. Качество изображения достаточное для печати 20-30 максимум, если случайно что-то дельное получится.
Вопрос вот в чем. Возможности выбора большой не имею, по этому очень хочется знать, чего брать не стоит в любом случае.
Помогите не выкинуть деньги на ветер.
И подскажите пожалуйста, какие еще расходы меня ожидают. Наверное, покупкой только камеры обойтись не удастся? Может там софт какой, флешки, ну или еще чего?

Я вот как главный цыфрофил и цыфролюб могу сказать, что цифрокомпакта у меня нет. Пока нет. Но, наверное, в течение ближайших 1,5 месяцев должен появиться. Т.к. сыну обещал таковой на день рожденья.
Предварительно, по отзывам и характеристикам, выбрал фуджик 810. Что это такое - пока ни хрена не знаю. Но уже всем советую.
Так что - рекомендую. :D

Спасибо уважаемый Gantenbein за совет. В вашей компетентности я ни сколько не сомневаюсь. Не очень давно по вашему совету взял Минольту и ни чуть не жалею. А ситуация моя такова – завтра зайду в магазин в котором лежит не больше десятка камер и из них куплю то, что понравится. Будет обидно если понравится полная лажа.

Цитата:

от: RS
Хочу приобрести цифровую мыльницу с единственной целью набить руку в композиционном построении кадра, ну и как записную книжку для постоянного ношения с собой. Наворотов ни каких не нужно.

Ну если вы на первое место ставите композицию а потом уже качество - то уже побить вас уже не должны ( по крайней мере досмерти ) :D Если серьёзно то брать не стоит больших зумов по крайней мере если они вам особо не нужны и маленькие матрицы (всмысле 1/2.7, 1/2.5 ) А так я бы выбрал: Fuji 810 или Е550, Oly C55 ну или Canon A95 (надож своё както хвалить)

хотите - покупайте
а здесь вас токо дерьмом обольют...

предлагаю несколько подняться по деньгам и взять Canon PowerShot A95 + сумка + карточка на 512 Мб + 2 комплекта аккумуляторов с зарядником.
Хватит Вам этого на пару лет, потом и поймете, что творческие режимы, которых там полно очень полезные вещи.
Не так давно весь этот комплект был взят за сумму около 14 тыс.р.

Кстати, еще одному своему знакомому фотолюбителю в качестве первого цифровика для ознакомления был выбран Фуджик S5500, кажется на Савеловском его за 9000 реально взять, сумка - 600 руб, карточка правда Xd придется чуть больше потратиться, кажется 2300 на 512 мб будет стоить.
Хороший аппарат, большой зум, отличная оптика (почитайте отзывы на фото.ру или обзоры на www.dpreview.com)

Удачного выбора
С уважением

К цифрокомпакту у меня требований высоких нет. Для творчества пленку использую. 14 тысяч мне на него тратить жалко (хотелось бы и свои 10 не полностью потратить). К тому же, если отъехать от Москвы на то расстояние (совсем не большое) на котором я и живу, то 14 моментально превратятся во все 18.

810 - очень сильное сжатие в JPEG. Скорее всего, потому что объектив даёт не особо резкую картинку, а артефакты сжатия как раз это маскируют. Короче, 6 Мпикс получаются далеко не столь детализированные, как можно было бы ожидать.

Вам, видимо, будет вполне достаточно б/у, но в отличном состоянии Canon IXUS430(400), которые часто продают за 5-6 тысяч рублей. Сам использую такой и весьма прилично работает как записная книжка. После небольшой обработки фото с него вполне можно печатать А4, а 15*20 - вообще отлично. Следите за объявлениями тут в форуме.

Да, тоже посоветую б.у. Сам на днях взял цифровик, за которым полгода охотился в очень хорошем состоянии.

Если недалеко от Москвы живете, то может быть имеет смысл прокатиться, выгода многократно покроет стоимость билетов. :)

Про цифромыльницы, все-таки посоветую брать с творческими режимами. В иксусах их, помнится нет.
Опять же повторю про фуджик S5500. Но не уверен, что они сейчас б.у. доступны, свежая модель, помнится.

С уважением

А вот наличие творческих режимов, как положительный факт следует читать, как то, что о наличии ручных режимов в этой ценовой категории можно не мечтать?

Цитата:

от: minaich
хотите - покупайте
а здесь вас токо дерьмом обольют...

Очень показательное замечание, почти отражающее истину. К великому сожалению, на нашем форуме господствуют личности, которые ну никак (!!!) не могут понять:
а) что Клуб Foto.ru это не Клуб Zifro-Plenko-Zerkalo;
b) что Клуб Foto.ru это не лобное место, где несчастного, который позарился на компакт, можно забрасывать камнями и остервенело вопить "цифромыло - ацтой!";
с) что люди по-разному оценивают роль фотографии в своей жизни;
d) что люди по-разному воспринимают то, что именуется крайне размытым понятием "качество" (картинки);
e) что осваивать искусство вождения не обязательно на Лексусах и Бентли; поначалу может сгодиться и потасканная "копейка"; в отношении авто это понятно всем, но почему-то никак не усваивается в применении к фото: кругом слаженный хор технофетишистов - "покупай зеркалку, покупай зеркалку, покупай зеркалку!";
f) что люди вообще разные и им нужны разные товары.
Кстати, последний тезис представляет собой один из базовых принципов маркетинга, спорить с которым - все равно, что с... против ветра. Корпоративные маркетологи, конечно, парни себе на уме, но они свято и справедливо блюдут правила множественности аудиторий и сегментации рынков. Пора и нам, господа, усвоить эти банальные истины и не затаскивать людей насильно в "цифрозеркальное" счастье. Да, да, именно так. Иначе коллега "RS" не произнес бы эту сакраментальную фразу "не бейте до смерти".

Как же я с вами согласен. По крайней мере не просто опытного человека а ещё и очень мудрого я уже тут знаю.

Цыфромыло ацтой :!: ;)
А если серьезно, обратите внимание на Canon S60.
Хорошая мыльница.

Цитата:

от: Зиновий
что осваивать искусство вождения не обязательно на Лексусах и Бентли; поначалу может сгодиться и потасканная "копейка"; в отношении авто это понятно всем

Все это верно, но осваивать искусство вождения автомобиля совершенно бессмысленно на трамвае. Который хорошо ездит только по рельсам прямо и рулевое управление несколько упрощено :) Хорошо и здорово, но не позволяет овладеть искусством вождения автомобиля.

Да и к чему это? Вопрос стоял: записная книжка за $300. Цифромыльница за $300 - это одно и тоже от любого производителя, 10х15 нормально, 20х30 плохо.

Ручные настройки в мыльницах - фикция, максимум необходимого - наличие гистограммы и экспокоррекция. Поэтому выбирать надо по внешнему виду - c металлическим корпусом, помещается в карман. Таких не так много, кэноновские Ixus-ы вполне годятся, например.

Цитата:

от: delx
Цифромыльница за $300 - это одно и тоже от любого производителя

Вот вы правда попробовали много? Я пробовал не очень много. На работе у знакомых штук 5 - как специально разных фирм и все за $300. Сравнивали неоднократно. Мне мой A60 однозначно больше всех понравился по обычному уличному снимку. Но Кулпикс 2100 гораздо лучше работает со вспышкой. Sanyo пишет отличное видео (что очень не лишне и пошли фсе нафик). Панас LC33 даёт совсем другие цвета, ближе к реальности, но мне они совсем не нравятся. Минолта F100 - шумит ужасно, совсем не понравилась, хотя самая мегапиксельная. Сонька W15 - замечательный огромный экран, но часто мажет фокусом, и видео опять же отличное.

Так что они - РАЗНЫЕ. Если без снобизма.

Цитата:

от: delx
Ручные настройки в мыльницах - фикция, максимум необходимого - наличие гистограммы и экспокоррекция.

Вот с этим абсолютно согласен. Зачем зажимать диафрагму, если на мыльнице от этого реально ни разрешение ни грип не меняются. 99% кадров в режиме P. Даже экспокоррекцию перестал почти трогать - просто навожусь на разные места картинки.

Цитата:

от: delx
Поэтому выбирать надо по внешнему виду - c металлическим корпусом, помещается в карман. Таких не так много, кэноновские Ixus-ы вполне годятся, например.

Мне тоже они нравятся. Именно записная книжка.

Цитата:

от: Азанов
Вот вы правда попробовали много? Я пробовал не очень много...

Так что они - РАЗНЫЕ. Если без снобизма.

Да пробовал немало, снимал пару лет цифромылом, а фотографии видел с огромного количества. Кое-какие мелкие отличия есть, но малое количество цветов, очень малый ДД, шум, перешарп, неведомо куда попавший автофокус и плоская из-за большой ГРИП картинка имеются у всех. Цветопередача доводима в фотошопе, если есть желание.

Для 800х600 веб-размера, тем не менее, подходит. И 10x15 не хуже одноразовой камеры выходит. А вот 20х30 (размер начиная с которого на отпечаток смотреть приятнее чем на хороший монитор, как по мне) - очень плохо, и перспектив к улучшению не видно. Ну не научились еще получать картинку (никакой камерой) которую можно увеличить в 50 раз по стороне и смотреть с растояния наилучшего зрения. Как с кадра 36x24мм отпечаток 2х1.5м выглядит плохо, так и с матрицы 5х4мм отпечаток 20х30 выглядит плохо, как ни шарпь.

Так что одинаковые они, по большому счету. Для записной книжки годится любая, для получения отпечатков - никакая.

Фуджи-муджик, А95, С55, Е550 и т.д.....
Что только не посоветуют!
Поменьше слушайте... (и меня тоже)!
Короче начинать надо с осознания цели:
1. Если для фотоохоты, для папарации (издали и из подтишка) - то надо фокус подлиннее (длиннофокусный).
Konica Minolta DiMAGE Z5
http://www.dpreview.com/reviews/specs/Konica_Minolta/konicaminolta_dimagez5.asp
Konica Minolta DiMAGE Z3
http://www.dpreview.com/reviews/specs/Konica_Minolta/konicaminolta_dimagez3.asp

2. Если для портрета - светосилу побольше!
Olympus C-8080 Wide Zoom
http://www.dpreview.com/reviews/specs/Olympus/oly_c8080wz.asp

3. Если для пейзажа, архитектуры, интерьера, семейные в интерьере (в тесных хрущевках, и нехрущевках, тоже), пьянки, короче - универсальный - то надо птику пошире на коротком конце.
Nikon Coolpix 8400
http://www.dpreview.com/reviews/nikoncp8400/
Canon PowerShot S70
http://www.dpreview.com/reviews/canons70/
Canon PowerShot S60
http://www.dpreview.com/reviews/canons60/

На последнем, Canon PowerShot S60, я бы посоветовал, Вам сосредоточить свое внимание. На формате 20х30 Вам его хватит, на 30х40 - лучше Canon PowerShot S70.

Спасибо всем, кто не промолчал. Побывал сегодня в магазине. Как и ожидал – из того, что вы рекомендуете, нет ничего. Поэтому вопрос задам еще раз.
Что не брать однозначно?

Цитата:

от: delx

Так что одинаковые они, по большому счету. Для записной книжки годится любая, для получения отпечатков - никакая.

Вот интересно.... 300Д-350Д-Д70 дают примерно одинаковую картинку, примерно одинаково стоят и имеют примерно одинаковый набор функций - но все по несколько страниц обсуждают что же из них выбрать...
А как только появляется тема про выбор цифрокомпакта, где разброс цен, размеров, функций и конструктива да и качества снимка В РАЗЫ, тут идет стандартная фраза - ЦМ отстой, все они одинаковые, печатать с них невозможно.....

Ну тож для "опытных любителеё" не цыфрамыло, не аЦтой. Можно и потрындеть попусту. В конце концов кто же посмеет обси..ать свои камеры.