Грузия. Южная Осетия. Абхазия.

Всего 3192 сообщ. | Показаны 1141 - 1160
Re[Блуждающий Биоробот]:
Цитата:
от: Блуждающий Биоробот
Вот это правильные слова. Дальше пусть каждый сам подумает - хорошо-ли на памяти погибших и выживших устраивать коммерческое предприятие, да ещё и стремиться законодательно запретить обсуждать это.

Завидно?
Re[godo]:
Цитата:
от: godo
я думаю что на стоимость сбитого Ту-22
можно всем ЧКФР по Марковнику подарить,
ладно, никонистам Д3...

А я думаю, что стоимость этого Ту-22 была уже отрицательная, в лучшем случае это стоимость металлолома, поскольку этому Ту-22 не один десяток лет и его наверняка давно пора списывать.

Вообще боевые самолеты, как и всякое оружие приносят один убыток бюджету, в отличии от гражданских самолетов, которые дают прибыль. Разумеется, оружием можно торговать, но это другой вопрос.
Re
[quot]Отрицание реальности геноцида служит, разумеется, делу реабилитации и возрождению нацизма.

* * * * *
ЗАКЛЮЧЕНИЕ КОММЕНТАТОРА
Для того, кто хоть немного знаком с ревизионистской литературой, в статье г-на М.Вебера нет решительно ничего нового. Все аргументы, «факты» и «цитаты» те же самые, что в дюжинах других текстов. Характер статьи, очевидно, не аналитический, но скорее обзорный. Автор попытался свести воедино все основные аргументы в пользу своей точки зрения. Поэтому - в принципе - следовало бы ожидать наиболее серьёзных и весомых аргументов. Однако вместо этого читатель находит лишь мелкие придирки, фальсификации и подтасовки: Вользек и «электрический конвейер», вырванный из контекста обрывок фразы из книги профессора А.Майера, мнение какого-то д-ра Линдси и прочее. Как прогресс следует отметить отказ от попыток поставить под сомнение аутентичность "Дневника Анны Франк" или обосновать невозможность функционирования газовых камер ссылками на взрывоопасность паров синильной кислоты. В других аналогичных текстах такого рода "доводы" всё ещё попадаются.
Если попытаться ранжировать тексты ревизионистов по их качеству, то статья г-на М.Вебера имеет, пожалуй, все шансы оказаться где-то в числе наиболее квалифицированных. Исходя из этого можно сделать обратное заключение о среднем уровне ревизионистской литературы. Вывод будет очевиден - серьёзными доводами ревизионисты не располагают, общий уровень их их текстов не оправдывает притязаний на научность, основательность и объективность. Отсутствие же элементарной добросовестности и интеллектуальной честности, напротив, бросается в глаза.

Выдавать чёрное за белое - неблагодарная работа. И умные люди за неё не берутся. А у ревизионистов получается именно то, что получается.

Методы и приемы г-на М.Вебера с гротескной точностью напоминают «творческие методы» адвоката, стремящегося любой ценой добиться оправдания своего клиента. Адвокат, однако, не обязан быть объективным - в отличие от историка.


Движущая сила ревизионизма не вызывает ни малейших сомнений - это, помимо стремления реабилитировать нацизм, самый обыкновенный антисемитизм. Антисемитизму, к сожалению, подвержены люди весьма различных убеждений. Он не является исключительной собственностью крайне правых. Но «коготок увяз, всей птичке пропасть». Антисемитизм как гангрена, его трудно локализовать в каком-нибудь уголке собственного мировоззрения или собственной души. Выливаясь в ревизионизм, антисемитизм уже напрямую смыкается с неонацизмом, какими бы иллюзиями на этот счёт не тешили себя сторонники ревизионистских идей.

P.S.

Ниже следуют ссылки г-на М.Вебера, приложенные к оригинальному тексту, и биографическая справка о нём, страдающая однако известной неполнотой. Посему я добавлю к ней некоторые факты, о которых г-н С.Англинов застенчиво умолчал.

Литература

1. Nuremberg document 008-USSR. IMT blue series, Vol. 39, pp. 241, 261.; NC and A red series, vol. 1, p. 35.; C.L. Sulzberger, «Oswiecim Killings Placed at 4,000,000,» New York Times, May 8, 1945, and, New York Times, Jan. 31, 1986, p. A4.

2. Y. Bauer, «Fighting the Distortions,» Jerusalem Post (Israel), Sept. 22, 1989; «Auschwitz Deaths Reduced to a Million,» Daily Telegraph (London), July 17, 1990; «Poland Reduces Auschwitz Death Toll Estimate to 1 Million,» The Washington Times, July 17, 1990.

3. G. Reitlinger, The Final Solution (1971); J.-C. Pressac, Le Cr¦matoires d?Auschwitz: La Machinerie du meurtre de mass (Paris: CNRS, 1993). On Pressac?s estimates, see: L?Express (France), Sept. 30, 1993, p. 33.

4. Washington (DC) Daily News, Feb. 2, 1945, pp. 2, 35. (United Press dispatch from Moscow).

5. IMT blue series, Vol. 16, p. 529-530. (June 21, 1946).

6. Nuremberg document 3868-PS (USA-819). IMT blue series, Vol. 33, pp. 275-279.

7. Rupert Butler, Legions of Death (England: 1983), pp. 235; R. Faurisson, The Journal of Historical Review, Winter 1986-87, pp. 389-403.

8. Archives of the Jewish Historical Institute of Warsaw, German document No. 128, in: H. Eschwege, ed., Kennzeichen J (East Berlin: 1966), p. 264.

9. Nuremberg document NO-021. NMT green series, Vol. 5. pp. 384-385.

10. Arthur Butz, The Hoax of the Twentieth Century (Costa Mesa, Calif.), p. 124.

11. Arno Mayer, Why Did the Heavens Not Darken?: The "Final Solution" in History (Pantheon, 1989), p. 365.

12. Nuremberg document NI-11696. NMT green series, Vol. 8, p. 606.

13. Testimony in Toronto District Court, March 28, 1988. Toronto Star, March 29, 1988, p. A2.

14. Sylvia Rothchild, ed., Voices from the Holocaust (New York: 1981), pp. 188-191.

15. Walter Laqueur, The Terrible Secret (Boston: 1981), p. 169.

16. Nuremberg document PS-2171, Annex 2. NC&A red series, Vol. 4, pp. 833-834.

17. «Rules and Regulations for the Concentration Camps.» Anthology, Inhuman Medicine, Vol. 1, Part 1 (Warsaw: International Auschwitz Committee, 1970), pp. 149-151.; S. Paskuly, ed., Death Dealer: the Memoirs of the SS Kommandant at Auschwitz (Buffalo: 1992), pp. 216-217.

18. Dino A. Brugioni and Robert C. Poirier, The Holocaust Revisited (Washington, DC: Central Intelligence Agency, 1979).

19. Canadian Jewish News (Toronto), April 14, 1988, p. 6.

20. The Leuchter Report: An Engineering Report on the Alleged Execution Gas Chambers at Auschwitz, Birkenau and Majdanek (Toronto: 1988). Available for $17.00, postpaid, from the IHR.



21. The Globe and Mail (Toronto), Feb. 12, 1985, p. M3

Марк ВЕБЕР

Перевод с английского С. Англинова

Об авторе. Марк Вебер является редактором журнала «Джорнэл оф хисторикал ревью», публикуемого Институтом Ревизионизма Истории шесть раз в году. Он изучал историю в Иллинойском университете (Чикаго), Мюнхенском университете, Портландском университете и Индианском университете (магистерская степень 1977г.). В течение пяти дней в марте 1988 года он давал свидетельские показания в качестве признанного эксперта по «окончательному решению» и холокостовскому вопросу в ходе судебного разбирательства в Окружном суде города Торонто. Он автор многих статей, обзоров и очерков по различным вопросам современной европейской истории. Вебер также участвовал в многочисленных радиопередачах и национальной телевизионной программе «Монтель Уильямс».

* * * * *

- М-р М.Вебер, 1951 г. рождения, в 1973-75 гг. изучал историю в Мюнхенском университете. В 1976 г. он был задержан в Мюнхене за распространение неонацистской литературы. На допросе признал себя членом «Заграничной организации НСДАП» (NSDAP Aufbau- und Auslandorganisation), неонацистской группы из США, и заявил что является «борцом за арийскую расу». Впоследствии сотрудничал с целым рядом неонацистских групп и изданий в США. Большой поклонник Гёббельса, о котором написал статью Goebbels' place in history, опубликованную в 1995 г. в редактируемом им журнале. В июне 2002 г. заявил о смене курса руководимого им издания: отныне в центре внимания должен стоять не ревизионизм, а борьба с еврейством (http://www.idgr.de/lexikon/bio/w/weber-mark/weber.html).
[/quot]
http://www.jewniverse.ru/RED/Ostrowski/Weber.html
Re[Deepfoto]:
Блуждающий Биоробот - отбеливатель нацизма, антисемит, поклонник Геббельса, борец за арийскую расу...

Ч.Т.Д.

Или скинхед?
Или просто *удак заблуждающийся?

Re[В. Снегин]:
то есть по-вашему все ВС РФ - вооружены металлоломом, за утилизацию которого еще надо доплачивать...
в принципе это так и есть...
но зачем выдавать нашу главную "военную тайну"
Re[Вадим АФ]:
он просто обычный нормальный русский,
который говорит вслух то, что другие русские сказать вслух стесняются...
Re[Вадим АФ]:
...
Re[Блуждающий Биоробот]:
Цитата:

от:Блуждающий Биоробот
Не совсем так.
"После войны Союзники конфисковали многие тысячи секретных немецких документов, относящихся к Освенциму. Ни в одном из них не упоминается план или программа истребления. Когда речь заходит о фактах, историю истребления невозможно согласовать с документальными свидетельствами."

"Часто утверждается, что всех евреев, которые были неспособны работать, в Освенциме сразу убивали. Утверждается, что старых, малолетних, больных или ослабевших евреев умерщвляли газами сразу же по прибытии, а тех, кого временно оставляли жить, изнуряли работами до смерти.
Однако, на самом деле свидетельства показывают, что очень большой процент евреев-заключенных были нетрудоспособны и, тем не менее, их не убивали. Например, в телеграмме от 4 сентября 1943 года начальника Отдела трудовых ресурсов Главного экономического и административного управления СС (WVHA) сообщалось, что из 25000 евреев-заключенных в Освенциме только 3581 были способны работать, а остальные евреи-заключенные - примерно 21500 или около 86% - были нетрудоспособны. /8/
Это также подтверждалось в секретном докладе о "мерах безопасности в Освенциме" от 5 апреля 1944 года Начальника системы концлагерей СС Освальда Пола, направленном Главе СС Генриху Гиммлеру. Пол сообщал, что во всем лагерном комплексе Освенцим находилось 67000 заключенных, из которых 18000 были госпитализированы или нетрудоспособны. В лагере Освенцим II (Биркенау), предположительно главном истребительном центре, находилось 36000 заключенных, в основном женщин, из которых "приблизительно 15000 были нетрудоспособны". /9/
Эти два документа просто не могут быть согласованы с историей истребления в Освенциме.
Свидетельства показывают, что Освенцим-Биркенау был создан главным образом как лагерь для нетрудоспособных евреев, включая больных и старых, а также тех, кто ожидали отправки в другие лагеря. К такому выводу пришел д-р Артур Бутц из Северо-Западного университета, который также говорит, что это являлось причиной необычно высокого там уровня смерности. /10/
Профессор истории Принстонского университета Арно Майер, являющийся евреем, признает в недавней книге об "окончательном решении", что в Освенциме погибло больше евреев от сыпного тифа и других "естественных" причин, чем было казнено. /11/"
Марк Вебер.

И такой информации очень много в трудах других ревизионистов. Так что тотальное уничтожение нетрудоспособных евреев и пощада к белорусам - просто миф.

Подробнее


Re[Вадим АФ]:
Шо ж вы про свой холокост никак не уймётесь?
Ну был он или не был, не о нём сейчас речь. Не до него.

У кого какие свежие новости из Южной Осетии? А то по телевизору стандартные сюжеты уже второй день гонят.
Наши вообще туда войска какие-то подтянули, кроме 58-ой?
Re[Gantenbein]:
Цитата:

от:Gantenbein
Шо ж вы про свой холокост никак не уймётесь?
Ну был он или не был, не о нём сейчас речь. Не до него.

У кого какие свежие новости из Южной Осетии? А то по телевизору стандартные сюжеты уже второй день гонят.
Наши вообще туда войска какие-то подтянули, кроме 58-ой?

Подробнее


Re[Gantenbein]:
Цитата:

от:Gantenbein
Шо ж вы про свой холокост никак не уймётесь?
Ну был он или не был, не о нём сейчас речь. Не до него.

У кого какие свежие новости из Южной Осетии? А то по телевизору стандартные сюжеты уже второй день гонят.
Наши вообще туда войска какие-то подтянули, кроме 58-ой?

Подробнее

Бесплатно тут
Свежие (за деньги)
Re[пациенты]:
Цитата:
от: пациенты
так ты любезный купи технику на фото.хрю и вперет за сюжетами :)
Ну шо ж вы, товарисчи французы, все как один такие мелкие пакостники? И ведь за версту вас видно.
Стоит только чуууууть зацепнуть больную мозоль - а вооооооооони... хоть святых выноси. И так подковырнут. И эдак. А потом ещё разок. И ещё по ненавистному врагу, который посмел не разделить точку зрения.
Ещё раз повторю - оставьте свой холокост для другой темы.
Не до него.
Re[godo]:
Цитата:
от: godo
он просто обычный нормальный русский,
который говорит вслух то, что другие русские сказать вслух стесняются...

Я все-таки надеюсь на лучшее.
Мне (в жизни после 8-го класса) такие не встречались.
Хотя, - может "не мир тесен, а прослойка тонка" (с)

Мальчик просто с промытыми мозгами (если они у него есть!), типа Копцева.

2 Gantenbein

Тему о Холокосте поднял робот. :P
Или он еврей?
Re[Вадим АФ]:
Цитата:
от: Вадим АФ

Мне (в жизни после 8-го класса) такие не встречались.

У меня есть знакомый, который на старости лет стал большим поклонником Гитлера и антисемитом. Но он поумнее будет, Холокост отрицать не пытается, называет его "превышением пределов необходимой обороны". ;)
Re[Вадим АФ]:
а мне такие встречаются каждый день...

только у нас больше не евреев, а китайцев ненавидят и завидуют...

но в общем для них нет разницы...
надо кого-то ненавидеть,
кто-то же должен быть виноват в их беспросветной жизни...
Re[Deepfoto]:
Цитата с одного из форумов (по поводу российских СМИ):
[quot]Конечно, вранье. Как и заявление одного из российских генералов о том, что грузины добивают раненных на блок-постах. Добивают, добивают, а потери российских войск не растут. Это как? Остался раненым после четырех контрольных в голову?[/quot]

Re[Вадим АФ]:
Все очень просто. Это - азы "черной" пропаганды, называется "дегуманизация врага".
Re[Gantenbein]:
Цитата:

от:Gantenbein
Шо ж вы про свой холокост никак не уймётесь?
Ну был он или не был, не о нём сейчас речь. Не до него.

У кого какие свежие новости из Южной Осетии? А то по телевизору стандартные сюжеты уже второй день гонят.
Наши вообще туда войска какие-то подтянули, кроме 58-ой?

Подробнее

Ещё как минимум 20-ю... Вобще, похоже, что наши там создадут нормальный такой численный перевес. Опять же, Черноморский Флот подключился, одну грузинскую посудину уже утопили... Возможно, будет блокада грузии.

Re[Игорь Тулаев]:
А вот интересные мнения в форуме BBC.
Мне понравились высказывания западных граждан...
Почему-то их мнение с вашим не совпадает.
http://newsforums.bbc.co.uk/ws/thread.jspa?forumID=6867
Вот пример:
В общем, господа-товарищи, начав восстановление *конституционного порядка* в Осетии при помощи *самой лучшей на Кавказе* армии и установок залпового огня, Саакашвили собственными руками похоронил все надежды на реинтеграцию Ю.Осетии и Абхазии в Грузию. С уверенностью можно сказать, что ни абхазы, ни осетины ни при каких условиях на *самую широкую автономию* в Грузии теперь не согласятся (еще раз спасибо Саакашвили и Ко). Выход один - независимость под протекторатом России или ООН (на их выбор).

Люси Дикерсон Worthing Великобритания

Как видим, народ за границей тож не проведешь...
Re[Алексей2000]:
Цитата:
от: Алексей2000
Вобще, похоже, что наши там создадут нормальный такой численный перевес.

Семеро одного не боимся?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.