Грузия. Южная Осетия. Абхазия.

Всего 3192 сообщ. | Показаны 1121 - 1140
Re[Benny]:
Цитата:
от: Benny
Если Вам и сейчас разница не видна - извините, это уже патология.

Кроме убийства была еще и ликвидация. Это немцев убивали (они же люди), а унтерменшей немцы ликвидировали (унтерменши же не люди, чего зря переживать). Много это описано; вероятно, очень точно в:
http://lib.babr.ru/index.php?book=4352
Re[Gantenbein]:
Цитата:
от: Gantenbein
А завтра у Вас спросят - ну нахрена Вам Якутия? Или Дагестан? Или даже Хабаровск?
Они далеко. А Вам в ЛО и без них будет неплохо.
Вы поверите? Что Вы на это ответите?


Речь о том, что никто не объяснил из власть придержащих, нахрена.
Непонятно, что можно получить, отдав те же Осторова Японии, а что можнот получить не отдав. Там особого благоденствия то не отмечается. Баз каких-то нет, портов не построили, локаторов не поставили. Вот как взяли их в 1945 - так и стоят.
Напоминает репортажи о выставках из музейных запасников, когда выставка комментируется в том плане, что эти экспонаты не выставлялись ни разу с 1945-го. Немного подгнили, но ещё ничего. И страшно сокрушаются, когда что-то уходит в частные коллекции из "мирового достояния". Так может пусть уж лучше уходит?
Логически мысля, подразумеваю, что в Якутии у России есть экономические интересы. Возможно что и в Хабаровске. К тому же там живёт "наше" население. С другой стороны, ну добудут в Якутии алмазы, продадут их и положат деньги в Стабфонд в виде ценных бумаг иностранных компаний. Мне-то что с того? Добудут/не добудут... Если бы сказали, что с каждого миллиона долларей, что поступят в казну сверх плана мне зарплата на рубль увеличиться - я бы переживал. А так за что?
ВЫ правы; мне в ЛО и без Якутских алмазов нормально. И государство пока даже не попыталось убедить меня в обратном. А может и убеждать-то нечем?
Re[zzy]:
Цитата:

от:zzy
Кроме убийства была еще и ликвидация. Это немцев убивали (они же люди), а унтерменшей немцы ликвидировали (унтерменши же не люди, чего зря переживать). Много это описано; вероятно, очень точно в:
http://lib.babr.ru/index.php?book=4352

Подробнее

Пожалуйста, поподробней. Книжку сию читал, но про ликвидации не-евреев/цыган/коммунистов не слышал.
Коллективные наказания а-ля Хатынь - не в счет. Там наказывали за поддержку партизан. Соседнее село могло в полном составе дожить до прихода СА.
Re[zzy]:
Re[Аццкий Менольтист]:
Цитата:

от:Аццкий Менольтист
а вот по поводу исследований:
мой преподаватель органической химии, ныне профессор с 400 публикайций во времена глубокой молодости и аспирантуры занимался разработкой т.н. радиационных антидотов - веществ, которые были призваны уменьшить скорость деструкции тканей под сильным облучением.
по сути, чтобы солдатик пробегал не 100 метров а 2 километра перед тем как падал замертво от полученной дозы.
такой антидот они таки сделали, благодаря ему лабораторные крысы при 1000 мкрн/час (если мне не изменяет память) жили неограниченно долго, так же он рассказывал, как проходили испытания на людях: вмазывали дозу антидота и побежали через эпицентр взрыва. или вы действительно верите, что РХБЗ хорошо защищает от гамма и бета, да и альфа через нее по идее хорошо проскакивает?

Подробнее

не в этой ветке конечно надо было бы.
от альфа частиц даже не нужно защищаться, они у них пробег в воздухе 20см, даже через верхний слой кожи пройти не могут. чистый уран и плутоний 239 можно в руках спокойно держать
главное пыль с альфа-распадчиками не глотать, вот тут Лепесток и поможет.
бетта-частицы - на открытой коже могут давать ожоги, неприятно, но не смертельно
у бетта-частиц нужно смотреть какая энергия у частиц, но все равно простая одежда уже хорошо защищаетю а костюм химзащиты довольно эффективен
с гамма сложнее НО. проницаемость выше, но зато и степень воздействия на биологические ткани ниже

ядерный взрыв максимально опасен именно в первый момент взрыва. кривая облучения по времени очень быстро снижается.
и не забывайте про фактор времени, важно именно сколько по времени находится в эпицентре взрыва солдат, одно дело 1 час, другое целые сутки и более.
я уже приводил в пример академика Сахарова

РХБЗ действительно эффективен. но конечно нельзя в нем целые сутки сидеть в эпицентре
и конечно же он не защищает от облучения в момент взрыва

а вот если пробежаться без противогаза через эпицентр - действительно - плохо. наглотаться радиактивной пыли - вот тут действительно

и две разные вещи, что бы солдат после ядерного взрыва над позициями в радиусе поражения смог отразить атаку или наоборот они атакуют, по ним бомбой ( что не эффективно) , те кто уцелел от первых факторов поражения смогли идти дальше.




1000мкРр/ч - крайне низкий фон.
при фоне 500мкР/ч человек может проживать без всяких изменений в организме в течение 50 лет.

более того, без последствий можно кратковременно находится при фоне и 1Р/ч и даже более
природный фон может быть и 20 и 100 и 200 мкР/ч

что-то тут не стыкуется у вас
Re[Benny]:
Цитата:
от: Benny
Пожалуйста, поподробней. Книжку сию читал, но про ликвидации не-евреев/цыган/коммунистов не слышал.

Это немного другая тема. Речь шла об отношении немцев к убийству. Но, раз нужно, то извольте:

http://lib.aldebaran.ru/author/dyukov_aleksandr/dyukov_aleksandr_za_chto_srazhalis_sovetskie_lyudi_russkii_ne_dolzhen_umeret/
Re[Irji]:
Цитата:
от: Irji
...впрочем - всё из одного котла каша. Советские -евреи, советские-грузины, советские-русские...

Вы правы. Во времена существования СССР никто на Западе в национальность особо не вникал (ну, разве что, в войну). Для них все были русскими. Да еще и коммунистами, кроме диссидентов.
Re[zzy]:
Цитата:

от:zzy
Это немного другая тема. Речь шла об отношении немцев к убийству. Но, раз нужно, то извольте:

http://lib.aldebaran.ru/author/dyukov_aleksandr/dyukov_aleksandr_za_chto_srazhalis_sovetskie_lyudi_russkii_ne_dolzhen_umeret/

Подробнее

Отношение к унтерменам - ужасающее - не вызывает сомнений. За то их и мочили в Нюрнберге. А до этого Сов.Армия учила гуманизму на местах.
Но это отношение проявлялось ИМХО так: если белоруса могли убить, а могли и оставить в живых, то еврея просто мочили.

Мы говорим о таких вещах, которые для нас уже стали нормой международного права:
- Коллективные наказания
- Война с вовлечением мирного населения
- Этнические чистки
- Принуждение населения к работам
и т.п.
Как минимум три из четырех вышеуказанных - это нормы, которые были выведены вследствие расследования действий Германии.
Т.е. по сути на костях тех самых белорусов, простите за цинизм.
Re[zzy]:
Re[Блуждающий в потемках]:
Цитата:
от: Блуждающий в потемках


что-то тут не стыкуется у вас

по поводу размерности могу ошибаться, омню, что без антидота 50% крыс погибали за 12 часов и дальше каждые 12 часов колиесво стремительно уменьшалось, а с ним часть умирала быстро, а оставшиеся жили на протяжении всего эксперимента
Re[Benny]:
...
Re[Блуждающий Биоробот]:
Тут модератор есть? Сколько можно засорять форум этим мусором!
Re[Игорь Тулаев]:
...
Re[Benny]:
Цитата:
от: Benny
Отношение к унтерменам - ужасающее - не вызывает сомнений.

простите за цинизм.

Прощения Вам нет, потому что, как бы, не за что. :)
Я чуть раньше писал,вроде того, что война и история настолько ужасны, что без цинизма никак их не осмыслить. Вот, сравните;

А этот вопль десяти миллионов людей содержится в одной
фразе. Достаточно одной фразы, чтобы сказать:
- Приходите в четыре часа к X.
Или:
- Говорят, погибло десять миллионов человек.
Или:
- Блуа горит.
Или:
- Ваш шофер нашелся.
Все это одинаковым тоном. Подряд. Десять миллионов человек. Машина.
Восточная армия. Западная цивилизация. Шофер нашелся. Англия. Хлеб. Который
час?


По http://lib.rin.ru/doc/i/4122p20.html
Re
Нуканешна!
[quot]Замечательный аргумент еще "там 70 процентов российских граждан". Это так, да. Однако представьте, что тот самый условный турецкий контингент предлагает чеченцам турецкие паспорта, а затем радостно встает на их защиту. Да что там опять чеченцы и псевдоянычары - смотрите, какой замечательный механизм получается - выбираем страну, находящуюся в непростом положении - политическом ли, экономическом, и раздаем им свои паспорта. А потом вводим войска для их защиты. Отличный механизм, правда, серьезно изменяющий наш сегодняшний мир. Вообще обычно Россия использует МИД и МЧС для защиты своих граждан за рубежами нашей страны, но на этот раз было почему-то сделано исключение. Но эвакуировать к себе сограждан Россия не спешит. Скажите, что вдруг такое произошло, что лица кавказской национальности вдруг стали соотечественниками? Может быть, это просто очень удобно? Нужен тебе человек - брат, земляк и соотечественник, а нет - пошел отсюда, чурка черножопая, где твоя регистрация?

...Важный аргумент - Саакашвили начал войну. Ну вот скажите, откуда вы это взяли? Первый канал сказал? Все говорят? А то, что до этого было? Молчал Первый канал? Никто не знает? Неинтересно? Саакашвили - та еще сволочь, но вот скажите, на черта ему именно сейчас эскалация конфликта, сейчас, за три месяца до получения статуса кандидата в члены НАТО, после чего он себя чувствовал бы куда защищенней? Зато России этот новый статус прилично связывал бы руки. Юристы говорят - ищи, кому выгодно.

...P.S. Эпиграф из газеты "Взгяд" приведен как пример "так называемого вранья", замаскированного под правду. Причем тут Северная Осетия, спрашивается, если вооруженный конфликт в Южной? Но написать "Южная" нельзя, это будет уже настоящее вранье, Южная-то уж точно принято считать грузинской землей и Россия действительно сует нос во внутренние дела.
Поэтому "типа ошиблись".И подобной информации во всевозможных СМИ в последние три года огромное количество. Что и позволило создать такое общественное мнение.

Комментариев не будет, потому что я и так знаю, что вы напишете.[/quot]
Re[Deepfoto]:
Грузины прекращаютъ военные действия...
Эхо Москвы.
Re[Deepfoto]:
Re[Игорь Тулаев]:
Цитата:
от: Игорь Тулаев
Тут модератор есть? Сколько можно засорять форум этим мусором!

Да хрен с ним. Пусть считает, что угодно.

2 робот:

На церковной паперти сидят двое нищих перед каждым - шляпа. У одного на груди табличка "РУССКИЙ" и полная шляпа денег. У другого - "ЕВРЕЙ" и пара медяков. К еврею подходит мужик и говорит:
- Что ж ты, дурак, такую табличку повесил? Кто ж тебе подаст?
Еврей поворачивается к русскому и говорит:
- Слышишь, Абрам? И этот лох будет нас учить коммерции!

Деньги от Холокоста, - это коммерция, и что дальше? :P

Германия выплатит компенсации жертвам Ленинградской блокады
Re[Вадим АФ]:
...
Re[Блуждающий Биоробот]:
Цитата:
от: Блуждающий Биоробот опять чушь
Марк Вебер

По каждому вопросу:
[quot]ХОЛОКОСТ

Освенцим: мифы и факты

Почти всякий слышал об Освенциме (на Западе Освенцим называется Аушвиц. - Перев.), немецком концентрационном лагере Второй мировой войны, где, как утверждается, были истреблены массы заключенных - главным образом евреев - в газовых камерах. По широко распространенному мнению Освенцим является самым ужасным нацистским истребительным центром. Однако страшная репутация лагеря не соответствует фактам.



- Репутация лагеря основана на фактах, установленных в ходе целого ряда судебных разбирательств, прежде всего Франкфуртских процессов в ФРГ в 1962-65 гг., многочисленных исторических исследований, свидетельств узников и самих преступников-эсэсовцев. Чтобы действительно опровергнуть сложившееся представление об Аушвице, ревизионистам следовало бы рассмотреть и аргументировано опровергнуть всю накопленную массу исторических и юридических материалов.

Следует заметить, что критикам ревизионизма, в свою очередь, нет необходимости доказывать правильность традиционных взглядов на Аушвиц с самого начала , им достаточно лишь показать несостоятельность ревизионистской аргументации.



* * * * *

Ученые не согласны с холокостовской историей

К удивлению многих, все больше и больше историков и инженеров подвергают сомнению общепризнанную историю Освенцима. Эти «ревизионистские» ученые не отрицают тот факт, что большое число евреев было депортировано в этот лагерь или что многие умерли там, в особенности от сыпного тифа и других болезней. Вместе с тем убедительные свидетельства, которые они представляют, доказывают, что Освенцим не был истребительным центром и что истории о массовых убийствах в «газовых камерах» являются мифом.



- На самом деле, ревизионизм представлен сравнительно небольшой группой авторов-маргиналов, обильно цитирующих друг друга, дабы создать впечатление кипения научной мысли. Профессиональных историков среди них считанные единицы. Кроме Д.Ирвинга, пожалуй, и вспомнить некого, да и тот стоит в стороне от академических кругов. Инженеров тоже немного, кроме австрийца Люфтля (Lueftl) назвать практически никого нельзя. Но цеховая принадлежность, в конце концов, не так уж и важна - была бы аргументация основательна..

Имеются ли у ревизионистов серьёзные аргументы? Об этом мы поговорим ниже, когда дойдёт до «убедительных свидетельств» Теперь же отметим следующую фразу: « Эти «ревизионистские» ученые не отрицают тот факт, что большое число евреев было депортировано в этот лагерь или что многие умерли там, в особенности от сыпного тифа и других болезней.»

Очевидно, что сам по себе факт депортации в лагеря с последующей смертью вполне вписывается в понятие геноцида. Конечный результат, во всяком случае, тот же. Уместно было бы в этом месте также уточнить о каком «большом числе евреев» идёт речь. Но автор этого не делает. Очевидно, что неспроста, ибо только регистрированных узников в Аушвиц было доставлено за всё время его существования около 405 000 человек плюс несколько десятков тысяч, которые не получили регистрационного номера, поскольку были сразу этапированы в другие концлагеря (в период «венгерской акции»), плюс около 30 000 поляков, казнённых гестапо в Аушвице, которых тоже не «нумеровали», всего таким образом почти полмиллиона человек, из которых пережило войну оценочно около 50-60 тысяч (это в основном те, кто в конце войны был переведён в различные лагеря далее на запад). По имеющимся подсчётам, более половины из этого полумиллиона узников погибло в самом Аушвице (остальные в других лагерях, при эвакуации и т.д.)Уже одного этого было бы достаточно, чтобы понять, что страшная репутация этого лагеря вполне заслужена. Но это ещё не всё: достаточно хорошо известны цифры депортированных в Аушвиц евреев из западных стран, например, из Нидерландов с точностью до нескольких десятков человек, а также с Балкан, из Венгрии и других стран. Об этом смотрите, например, в книге «Dimension des Voеlkermords», вышедшей в Мюнхене в 1991 г. под редакцией Вольфганга Бенца (Wolfgang Benz), или «Die Ermordung der europaeischen Juden», Мюнхен-Цюрих, 1989, под редакцией Петера Лонгериха (Peter Longerich).
Если суммировать все эти данные, то получается, что вместе с неевреями, в основном поляками, в Аушвиц было депортировано более миллиона человек. Спрашивается, куда делась разница между более чем миллионом депортированных и примерно 500 000 зарегистрированных , «пронумерованных», пересланных в другие лагеря или казнённых по решению гестапо узников? И куда делись 400 с лишним тысяч (возможно, до 450 000) узников из упомянутого «зарегистрированного» полумиллиона?
Кстати, о национальном составе контингента выживших ничего определённого сказать нельзя, т.к. оставшиеся в Аушвице при эвакуации регистрировались после освобождения советскими представителями по принципу подданства, а эвакуированные или ранее переведённые в другие лагеря вообще не могли быть учтены.[/quot]

http://www.jewniverse.ru/RED/Ostrowski/Weber.html
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.