Грузия. Южная Осетия. Абхазия.

Всего 3192 сообщ. | Показаны 3121 - 3140
Re[СтарПёр]:
Цитата:
от: СтарПёр
Медведев отпинал Мишико - если бы, говорит, я не остановил танки на подступах к Тбилиси, не сидел бы Саака в президентском кресле.

Он и америкосам лихо отмазал , а про Грузию лидеры восьмерки ваще никогда не говорили...... мол, -не тот уровень, шоб в дерьме ковыряться
Re[Moonlighter]:
Цитата:

от:Moonlighter
Ну вот и в Абхазию я больше ни ногой. Спорить не вижу смысла. Кстати, хамское поведение местного населения цвело и в счастливом прошлом хотя наркомании и безработицы не было. Вечерами на набережных было пустынно, женщине даже в сопровождении лучше было в это время не гулять.

Подробнее

не знаю как сейчас, а в 80е- и до войн начала 90ых в Абхазии достаточно пристойно было. по количеству народу конечно не Сочи аль Ялта, но близко как вы пишите не было.
Re[uopp]:
Цитата:
от: uopp
не знаю как сейчас, а в 80е- и до войн начала 90ых в Абхазии достаточно пристойно было. по количеству народу конечно не Сочи аль Ялта, но близко как вы пишите не было.


Крайний год "счастливого прошлого" в данном случае - 1988. Было. И чем дальше от Адлера, тем в большей степени.

Re[Moonlighter]:
Интересный показатель... :D..чем ближе к демократии,тем больше дерьма..
Re[mr_yuri]:
Цитата:
от: mr_yuri
Интересный показатель... :D..чем ближе к демократии,тем больше дерьма..


Не понял.
Re[Moonlighter]:
Просто я старый.. :) ..бывал в 70-х - никаких проблем не было.
Re[Deepfoto]:
Из ящика говорящая голова сказала, что Медведев кого-то орденом Жукова наградил. Это когда в России орден имени этого воришки появился?
Ага, прочитал, это борька-алкаш его придумал, оказывается...
Re[пациенты]:
Пациенты! галопередол своим в палате №6 ишо дают?
Re[Deepfoto]:
http://www.forbes.ru/news/85001-generaly-obvinili-medvedeva-v-trusosti-vo-vremya-konflikta-s-gruziei

По мнению авторов фильма «Потерянный день», для принятия решения об открытии огня по грузинским позициям бывшему главкому пришлось ждать «пинка от Владимира Владимировича»

В четвертую годовщину российско-грузинского конфликта в Южной Осетии в интернете появился документальный фильм «Потерянный день» с острой критикой в адрес бывшего главнокомандующего Вооруженными силами РФ Дмитрия Медведева. В ленте снялись высокопоставленные офицеры российский армии в отставке, в том числе – экс-начальник Генштаба Юрий Балуевский (пост он покинул за несколько месяцев до конфликта в Осетии – в июне 2008 года). В открытом доступе на Youtube доступна семиминутная версия 47-минутного фильма «Трусость Медведева убила 1000 человек».

Еще тут:
http://shurigin.livejournal.com/358414.html

Но почему бездействовал Дмитрий Медведев?

Его защитники утверждают, что, став президентом России, он так и не получил самостоятельности в принятии решений и потому-де, не смог действовать в сложившейся ситуации адекватно. Но в фильме есть кусок интервью с Дмитрием Медведевым, где он, во-первых, утверждает, что никаких разговоров с Владимиром Путиным он не вёл почти целые сутки из-за плохой связи, а во-вторых, с гордостью утверждает, что все решения принимались им самостоятельно, и тем самым полностью присваивает все лавры победителя себе, подчёркивая свою полную от Путина независимость. Только непонятно в этом случае несколько деталей. Если вся заслуга в разгроме Грузии принадлежит решительности Дмитрия Анатольевича, то что же в таком случае делал во Владикавказе Владимир Путин? Почему ему пришлось, бросив Олимпиаду в Пекине, лететь с другого конца света в прифронтовой Владикавказ? И почему генералы, вынесшие на своих плечах всю тяжесть этой войны, в один голос утверждают, что именно прилёт и прямое вмешательство Владимира Путина переломили ситуацию? Так, командующий Северокавказским военным округом Сергей Макаров в фильме открыто говорит, что когда за своей спиной он почувствовал поддержку премьера, то все сомнения и вопросы отпали сами собой. Очень важная фраза. Для людей, умеющих понимать наших очень немногословных генералов, после этой фразы становится совершенно ясно, что до прилёта премьера положение командующего округа было, мягко говоря, очень непростым. Вся ответственность за начало войны и её исход были сброшены на него, и именно он должен был в случае чего стать козлом отпущения за все неудачи. Фактически, прилетев во Владикавказ, Владимир Путин взял на себя эту ответственность и полностью развязал руки военным, которые действовали по планам, им же когда-то и утверждённым.
Получается, что лавровый венок победителя Саакашвили Дмитрию Анатольевичу примерять несколько не этично, а вот услышать ответ на вопрос, почему же бездействовал президент России, располагая информацией о готовящейся агрессии, очень бы хотелось. В свете впервые озвученных в фильме фактов, более чем двусмысленно звучат слова Дмитрия Медведева о том, как он, узнав о начале массированного артобстрела Цхинвала и югоосетинских сёл, не поверил в это и приказал час подождать, чтобы разобраться, не провокация ли это, а потом «ещё подождать», чтобы окончательно понять, что грузины начали войну. То есть, как минимум несколько часов у Дмитрия Медведева ушло только на то, чтобы понять, что война началась! И всё это время грузины сносили с лица земли мирные дома, вели огонь по позициям миротворцев. Гибли мирные жители, женщины, дети, старики, умирали в своих окопах расчёты миротворцев - все граждане России, которых по конституции обязан защищать президент, а президент всё «ждал» и размышлял, не провокация ли это. Уже передовые батальоны 58 армии прошли Рокский тоннель, устремившись на выручку дерущимся в почти полном окружении товарищам, а президент всё размышлял, не обманывают ли его. Не слишком ли дорогая цена за такое «ожидание» президента?

Это «ожидание» Дмитрия Медведева становится ещё более двусмысленным, если вспомнить слова Юрия Балуевского, сказанные в фильме о том, что у президента была упреждающая информация о том, что грузины готовятся начать войну, что по всем каналам шла информация о резком обострении обстановки вокруг Цхинвала. И уж совсем двусмысленным становится «ожидание» президента на фоне того, что ещё в 14 часов 7 августа командующий миротворческих сил генерал Кулахметов доложил, что грузины сняли все свои миротворческие посты и разорвали все каналы связи. На военном языке это значило только одно – до войны остались считанные часы, и при этом всё это время существовал чётко выверенный и отрабатанный по минутам план действий на этот случай. Напомню, что советское политическое руководство, которое так часто либеральные друзья Дмитрия Анатольевича упрекают в преступном бездействии в канун 22 июня 1941 года, в ситуации куда более драматичной и неясной, приняло решение о приведении войск в полную боеготовность, как минимум, за шесть часов до начала войны, а 7 августа 2008 года президент России Дмитрий Медведев после начала войны ждал ещё несколько часов, прежде чем начать что-либо делать.

Чего же «ждал» Дмитрий Медведев?

«Правды» о начале войны или каких-то других известий?

…Известно, что грузины отводили на разгром южноосетинских ополченцев и захват основных административных центров Цхинвала двенадцать часов, а на полное взятие города под контроль сутки. И каждый час, выигранный у русских, в этой гонке со временем стоил очень дорого. Напомню, что, даже начав боевые действия на свой страх и риск в 00 часов 8 августа, войска СКВО смогли с боями пробиться к Цхинвалу и войти в него только к 14 часам 9 августа. Чем бы закончилась для нас эта война, начнись она на несколько часов позже, можно только гадать. Батальоны генерала Хрулёва вышли на подступы к Цхинвалу 8 августа, как раз тогда, когда у оборонявших его осетин стали кончаться боеприпасы и их отряды стали отходить из города. Не выйди мы к Цхинвалу к вечеру 8 августа, и к ночи он был бы взят грузинами, и это фактически делало бы войну проигранной. Ввязываться в бои за потерянный осетинами и подготовленный грузинами к обороне город мы едва ли бы решились…

Я далёк от мысли, что президент России, «ждал», когда грузины возьмут Цхинвал, но слишком уж всё как-то странно совпадает. К тому же не раз за предыдущие годы мы все были свидетелями того, как российская либеральная верхушка вероломно сдавала друзей и союзников. Можно вспомнить Сербию, можно вспомнить Ирак. И тогдашняя практика «пережить» разгром союзника, вяло позаявляв протесты тогда, когда они уже ничего не значили, нам очень хорошо памятна.

Но тут мы уходим в область конспирологии, где давно ведутся туманные разговоры о некоем звонке Буша Медведеву в эти часы, о страхе потерять «рукопожатость» и образ либерала в глазах западных партнёров, о какие-то грешках молодости, которые сильно вяжут руки…

Много разных предположений, но факт остаётся фактом: высшее политическое и военное руководство России, имея всю информацию и все возможности для адекватной реакции на неё, страшно опоздало с принятием решения на применение силы и это обошлось нам в десятки человеческих жизней. Жизней наших граждан: женщин, стариков, детей, наших русских солдат, кто насмерть стоял, ожидая подмоги, а её всё не было...

И это бездействие должно быть самым тщательным образом расследовано!

Я не стану подробно разбирать роль Путина в войне 08.08.08, просто отмечу, что генералы, которые в фильме говорят об этой роли, – люди, которые словами просто так не разбрасываются. Но вот во что нам обойдётся ещё одно «ожидание» Дмитрия Медведева, стань он снова президентом, как он недавно туманно намекнул, я могу себе легко представить. Особенно, если противник будет куда более решительным, чем Грузия и если этот противник будет иметь современное оружие…
Re[Deepfoto]:
Не нравится мне Медведев. Что ни говори.
Re[Ratso]:
Цитата:
от: Ratso
Не нравится мне Медведев. Что ни говори.

+1

Кстати, иногда полезно читать старые темы.
В первом сообщении этой темы нашел свои слова:
Цитата:

от:Deepfoto

8 августа 2008 года....

От себя добавлю, что вобщем, война началась.
Можно прогнозировать реальную независимость Южной Осетии и смену режима в Грузии.
Всё это хорошо, кроме одного - гибнут люди.

Подробнее


С независимостью Южной Осетии угадал, со сменой режима в Грузии - нет.
Re[Ratso]:
Цитата:
от: Ratso
Не нравится мне Медведев. Что ни говори.

Медведев реально не годится в качестве президента России.
Ни сейчас, ни в будущем.
Есть некие качества, которые не вырастут, если их не было изначально в характере.
Re[Deepfoto]:
Цитата:
от: Deepfoto
С независимостью Южной Осетии угадал, со сменой режима в Грузии - нет.


А что Южная Осетия реально независимое государство? Какие реальные изменения произошли в сравнении, например, с 2007 г.?
Re[Капитан Немо]:
Цитата:
от: Капитан Немо
А что Южная Осетия реально независимое государство? Какие реальные изменения произошли в сравнении, например, с 2007 г.?


Южная Осетия до войны была по факту независима от Грузии, но не де юре.
Война принесла ей реальную юридическую независимость от Грузии.
Я об этом писал. Это было именно в этом контексте, так речь шла об ОТНОШЕНИЯХ ГРУЗИИ И ЮЖНОЙ ОСЕТИИ.
Это была независимость в смысле отделения Осетии от Грузии.

А уж про независимость вообще я не писал.
Маленькие страны часто зависят от больших.
И Грузия очень сильно и во многом зависит от США.
Если бы не США в Грузии было бы многое по-другому.
Re[Deepfoto]:
Цитата:
от: Deepfoto
Медведев реально не годится в качестве президента России.
Ни сейчас, ни в будущем.
Есть некие качества, которые не вырастут, если их не было изначально в характере.

Стержня в нем что ли нет... Легко на уговоры больно поддается. Плохое качество когда надо защищать интересы страны.
Re[Deepfoto]:
Цитата:
от: Deepfoto
Южная Осетия до войны была по факту независима от Грузии, но не де юре.
Война принесла ей реальную юридическую независимость от Грузии.


Ни грамма.

[quot]независимость Республики Южная Осетия была признана Россией, Никарагуа, Науру, Венесуэлой и Тувалу[/quot]

Юридически ЮО продолжает оставаться всего лишь сепаратистским регионом.
Re[Ratso]:
Цитата:
от: Ratso
Стержня в нем что ли нет... Легко на уговоры больно поддается. Плохое качество когда надо защищать интересы страны.

Да, соглашусь. Такое же ощущение.
Re[Капитан Немо]:
Цитата:

от:Капитан Немо
Ни грамма.

[quot]независимость Республики Южная Осетия была признана Россией, Никарагуа, Науру, Венесуэлой и Тувалу[/quot]

Юридически ЮО продолжает оставаться всего лишь сепаратистским регионом.

Подробнее

Ваше мнение услышано. ;)
Re[Капитан Немо]:
Цитата:

от:Капитан Немо
Ни грамма.

[quot]независимость Республики Южная Осетия была признана Россией, Никарагуа, Науру, Венесуэлой и Тувалу[/quot]

Юридически ЮО продолжает оставаться всего лишь сепаратистским регионом.

Подробнее

очень интересно услышать мнение англо-саксов.
"свежее", "непридвзятое", "единое для все государств"...:)
Re[Deepfoto]:
Цитата:
от: Deepfoto
...

А уж про независимость вообще я не писал.
Маленькие страны часто зависят от больших.
И Грузия очень сильно и во многом зависит от США.
Если бы не США в Грузии было бы многое по-другому.

есть противоположное мнение
полагают, что текущее экономическое развитие в Грузии произошло благодаря тому, что многие воровские авторитеты были депортированы из России в Грузию. И они привезли с собой свои деньги, которым Саакашвили дал налоговую амнистию и какие то гарантии.

И несчастные десятки лямов, получаемых от США, погоды не делают
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.