Грузия. Южная Осетия. Абхазия.

Ну Вы даете! Я даже стал сомневаться, что Абхазия одна на шарике. И я был в совсем другой.
Той где при виде туристов никто от счастья не плачет, а всем своим видом демонстрируют превосходство над ними, где вежливая просьба заменить плохо вымытую тарелку вызывает шквал негативных эмоций, где кормят сущей дрянью, а дерут за это неподеццки, да еще наглейшим образом обсчитывают, где на каждом шагу помойки, а в промежутках все засрано крупным рогатым скотом, где канализация направляется не просто в море, а туда где российский лохи пытаются впитать южного солнца и искупаться.
Ну дальше в том же духе. Слава богу, ничего не сперли и местными властями не пришлось общаться. Говорят тот еще цирк.

Цитата:

от:Benny
стрелка осциллографа вещает

http://www.ej.ru/?a=note&id=11061

Подробнее

Частично правда, частично передернуто, частично искажено в угоду своих идей.

А где конкретно вы были?

В Сухуми. На воспоминания, понимаешь, потянуло. Но много ездили и по другим местам.

Цитата:

от: Deepfoto
Частично правда, частично передернуто, частично искажено в угоду своих идей.

как всегда

но тема топорной работы шпионофф розведчегов раскрыта полностью
если Бурджанадзу так конкретно вычленяют за скобку

Цитата:

от: Benny
как всегда

но тема топорной работы шпионофф розведчегов раскрыта полностью
если Бурджанадзу так конкретно вычленяют за скобку

Ну да. Все зависит от персоналий. ВВП, например, на месте Бурджанадзе никогда бы так не спалился. Даже Саакашвили гораздо хитрее и умнее, чем она.
Вообще, чтобы стать "царем горы" нужны недюженные способности. Почти все лидеры ведущих мировых держав именно такие. Да и методы у них примерно одинаковые у всех. Что американцы, что израильтяне, что англичане, что русские на закрытых переговорах обсуждают конкретные прагматичные и циничные вопросы. Торгуются и прессуют иногда друг дружку. Реально делят территории влияния и меняются позициями. Есть внешний имидж и есть реалии. Просто это или лежит в закрытых архивах, и вытаскивается ко времени, или остается только на словах и в головах переговорщиков. Кстати, у ВВП нет мобильного телефона вообще. :D

Странно, я в том году был в Сухуми, все там нормально было и сервис и жратва, всё на уровне. Канализацию не видел, чтоб сливалась в море, это не Туапсе закаканое...Российских лохов в Сухуме практически нет, ну были конечно отдыхающие, но не в таком количестве. Так, отдельные энтузиасты. Городской пляж достаточно пустой. Основная масса россиян отдыхает все-таки в санаториях, в том же МВО. Вода кристальная, только в июне там мошкара бывает плавает в большом количестве. Помоек вокруг не было, всё кулюторно, чисто, особенно в центре. Захаживал частенько в бильярдную, в двух кварталах от здания правительства (кстати оно так и стоит неотстроенное), так таких в Москве еще поискать надо. Жили дома у родственников и потом в современном отеле Интер-сухум, со всеми атрибутами и признаками 3-4 звезды: двухместный номер, с холодильником, кондиционером, телевизором (спутник), душевой кабинкой, с завтраком - 1200 руб. сутки. В этом году планирую опять поехать. Чего я не видел во всяких турциях, египтах, кипрах? Оно уже достало. По мне Абхазия как на дачу съездить (стоя в пробках по два часа), только там еще море.

Цитата:

от:Deepfoto
Ну да. Все зависит от персоналий. ВВП, например, на месте Бурджанадзе никогда бы так не спалился. Даже Саакашвили гораздо хитрее и умнее, чем она.
Вообще, чтобы стать "царем горы" нужны недюженные способности. Почти все лидеры ведущих мировых держав именно такие. Да и методы у них примерно одинаковые у всех. Что американцы, что израильтяне, что англичане, что русские на закрытых переговорах обсуждают конкретные прагматичные и циничные вопросы. Торгуются и прессуют иногда друг дружку. Реально делят территории влияния и меняются позициями. Есть внешний имидж и есть реалии. Просто это или лежит в закрытых архивах, и вытаскивается ко времени, или остается только на словах и в головах переговорщиков. Кстати, у ВВП нет мобильного телефона вообще. :D

Подробнее

это тоже
я имел в виду более приземленные вопросы: то, как грузины показали конкретные уши кровавой гэбни (С) за конкретно Бурджанадзе.
Т.е. смогли найти тех- и человеческие возможности словить такое палево
а то, что оно было есть и будет - никто и не сомневался.

Цитата:

от:Benny
это тоже
я имел в виду более приземленные вопросы: то, как грузины показали конкретные уши кровавой гэбни (С) за конкретно Бурджанадзе.
Т.е. смогли найти тех- и человеческие возможности словить такое палево
а то, что оно было есть и будет - никто и не сомневался.

Подробнее

Тут дело в том, что так не принято в международных отношениях, как поступил Саакашвили. Причина в том, что у него не было другого выбора и в том, что его отношения с Россией испорчены окончательно. Мы можем выкатить про американцев такого, что викиликс покажется детской забавой. Как и они про нас. Как и про любого лидера. Просто это вековое табу, иначе отношения заходят в тупик безвозвратно и можно получить порцию компромата в ответ. То есть есть негласный договор не выворачивать кухню другого наизнанку. Только если отношения накаляются до предела, кто-то может приоткрыть для всех внутренюю кухну и слить что-то. Например, вспомним как Лавров срался с Кондолизой и какие интересные прайвэт переговоры полезли в мировые сми. Или Каддафи, которого яростно хочет замочить Саркози по определенным причинам. Ну в истории масса примеров таких.
Суть моей мысли - не в мастерстве грузинов дело, а в испорченных отношениях Саакашвили и тандема. А также в слабости влияния самого Саакашвили в мире.

У нас получается разговор как у оптимиста и пессимиста. Только я еще все-таки стараюсь быть объективным и указываю на конкретные проблемные места в Абхазии, типа наркомании, безработицы и бандитизма в некоторых отдаленных районах. А какашки от рогатого скота на дорогах, хех..в Испании в далеке от курортов такого тоже хватает, это не показатель. Кстати испанцы, а точнее каталонцы народ еще тот по характеру, говнистый и с гонором, особенно молодежь. И в Испанию я точно больше не поеду отдыхать, мне Абхазия милее.

Цитата:

от:Deepfoto
Тут дело в том, что так не принято в международных отношениях, как поступил Саакашвили. Причина в том, что у него не было другого выбора и в том, что его отношения с Россией испорчены окончательно. Мы можем выкатить про американцев такого, что викиликс покажется детской забавой. Как и они про нас. Как и про любого лидера. Просто это вековое табу, иначе отношения заходят в тупик безвозвратно и можно получить порцию компромата в ответ. То есть есть негласный договор не выворачивать кухню другого наизнанку. Только если отношения накаляются до предела, кто-то может приоткрыть для всех внутренюю кухну и слить что-то. Например, вспомним как Лавров срался с Кондолизой и какие интересные прайвэт переговоры полезли в мировые сми. Или Каддафи, которого яростно хочет замочить Саркози по определенным причинам. Ну в истории масса примеров таких.
Суть моей мысли - не в мастерстве грузинов дело, а в испорченных отношениях Саакашвили и тандема. А также в слабости влияния самого Саакашвили в мире.

Подробнее

цитирую дамочку[quot]Грузия пережила войну с Россией. Российские войска двигались к Тбилиси с намерением «повесить Саакашвили за яйца», российские самолеты бомбили Гори. Российские войска до сих пор, вопреки всем международным договоренностям, оккупируют Ахалгори в 40км. от Тбилиси, и там царит мрак и ужас. Год назад Кремль попытался устроить военный мятеж, на границе с Южной Осетией периодически захватывают в заложники грузинских граждан, в Грузии взрывается то железная дорога, то бомба у офиса оппозиционной партии, и когда эти теракты раскрываются, то следы неизменно ведут к российским спецслужбам.[/quot]
т.е. не все на уровне шишек

Цитата:

от: Benny
когда эти теракты раскрываются, то следы неизменно ведут к российским спецслужбам.
т.е. не все на уровне шишек

Я не верю этому выводу. Тут мое слово против твоего.
Ты видел результаты расследований?
"Следы ведут" это самая распространенная тема, когда нужно что-то на кого-то повесить.
Также можно при желании найти следы, которые ведут к грузинским спецслужбам при расследовании взрывов в москве.
Я не защищаю спецслужбы России, я просто знаю, что они умеют работать так, что никаких следов не будет, а Грузия важное направление, поэтому прокол там маловероятен. Подчеркиваю, не знаю, а предполагаю.

Цитата:

от:Deepfoto
Я не верю этому выводу. Тут мое слово против твоего.
Ты видел результаты расследований?
"Следы ведут" это самая распространенная тема, когда нужно что-то на кого-то повесить.
Также можно при желании найти следы, которые ведут к грузинским спецслужбам при расследовании взрывов в москве.

Подробнее

согласен, но...
Цитата:

от: Deepfoto

Я не защищаю спецслужбы России, я просто знаю, что они умеют работать так, что никаких следов не будет, а Грузия важное направление, поэтому прокол там маловероятен.

кхм
никто не видел списка успешных операций
но американская десятка, Литвиненко, оперативник Володя и протчая говорят об обратном
тем более это не работа для волкодавов, это шпийоны

я не говорю о том, что наши лучше
феерический прокол в 90х, когда двух волкодавов сняли с тушки Машъаля в Аммане, а потом их меняли на шейха Ясина.
Цитата:

от: Deepfoto
Подчеркиваю, не знаю, а предполагаю.

да ладно, мы все знаем, что ты погоны снял, и работаешь на крупный ритейл

Цитата:

от:Drunk
У нас получается разговор как у оптимиста и пессимиста. Только я еще все-таки стараюсь быть объективным и указываю на конкретные проблемные места в Абхазии, типа наркомании, безработицы и бандитизма в некоторых отдаленных районах. А какашки от рогатого скота на дорогах, хех..в Испании в далеке от курортов такого тоже хватает, это не показатель. Кстати испанцы, а точнее каталонцы народ еще тот по характеру, говнистый и с гонором, особенно молодежь. И в Испанию я точно больше не поеду отдыхать, мне Абхазия милее.

Подробнее

Ну вот и в Абхазию я больше ни ногой. Спорить не вижу смысла. Кстати, хамское поведение местного населения цвело и в счастливом прошлом хотя наркомании и безработицы не было. Вечерами на набережных было пустынно, женщине даже в сопровождении лучше было в это время не гулять.

Да не..Реально там по-другому. Вечером на набережной народу много и молодежи полно. Но все какие-то стали типа золотой молодежи чтоль. Прикинутые такие с цацками и с плеерами в ушах... Блин, ну не помню я там хамства, просто не встречал. Все мирно сидят на лавочках, музыку слушают...попивают пивчанского...Возраст примерно 14-16 лет, парни и девчонки. Кто постарше сидят в кафешках. Никто на приезжих вообще внимания не обращает. А вот например в Джубге действительно на набережной стремно вечером пройтись, одно быдло краснодарское убаханое, разбитые бутылки и понты пацанские...отовсюду владимирский централ звучит. Тьфу..млять.

"I'm on the road again" ©

Что же это ссылочку-то замочили. Оскорбились за руссколюбивое абхазское население? А казачки так не считают. Или может это совершенно новая порода либерастических казаков?

Дублирую. http://olga-radeeva.livejournal.com/7604.html

Да все это имеет место. Но надо и понять абхазов. Была война, кровь, ужас...Не напоминает 1917 год? Ага, щас вернутся те кто убежал и давай требовать взад свои фабрики, заводы, дома и т.п... У меня сестра деда жила в Питере в коммуналке по адресу Фонтанка 56. кв.8 в бывшей квартире какого-то буржуя, причем там всё осталось со времен революции и мебеля и хрусталь и картины и что теперь? Отдать бывшим хозяевам? Нет того государства Россия до 1917 года и нет той ААССР в составе Грузинской ССР. Нет бывшей страны и нет бывшего жилья...Мои родственники в Сухуме тоже живут в чьем-то доме, вернее в нескольких домах , так как родственников много...Про отъем жилья и земель в данный момент это провокация. Не верю. Надо просто съездить в любое село и посмотреть на месте..Там вообще половина домов пустые стоят и земли заросли бурьяном. Может быть сейчас власти пытаются как-то упордяочить награбленное..не знаю. Надо будет позвонить туда, узнать свежие новости. Но больше чем уверен, скажут, что я с ума сошел, что всё по-прежнему.

Цитата:

от: Drunk
Не напоминает 1917 год?

Нет, не напоминает. Вот если бы ленинградские блокадники позахватывали бы квартиры уехавших в эвакуацию, да еще ориентируясь на национальность - тогда было бы похоже. И понимать тут нечго - мародерство с националистическим душком.

Эта другая история...Страна была целая, она и осталась после войны, и власти и весь учет, а здесь разрушилось всё!

Медведев отпинал Мишико - если бы, говорит, я не остановил танки на подступах к Тбилиси, не сидел бы Саака в президентском кресле.