от: ArvayА ещё вся Югославия и часть Украины и Польши. :) На счёт Румынии точно не помню, но подозреваю, что тоже.
Может, конечно, не так выражено как в Париже, но не забываем, что у франции колониальные обязанности, а у Австрии в худшем случае - Венгрия...
Хотя это конечно с нашим или французским\английским имперским наследием не сравнить. Не повезло им с выходом на мировые просторы. Небольшая империя была да и разваливаться начала куда раньше других.
от:Alexey Shadrin
Совершенно верно -- не стОит. Именно поэтому я и пишу о тех странах (что входили в состав Священной Римской империи германской нации) и противостояли Франции со времен Карла Великого. Пограничные же стычки Франции и Германии продолжались вплоть до середины XX века (Н. Дэвис, "История Европы", 1999 г.)
А крошечный эпизод семилетней войны -- это всего лишь эпизод.Подробнее
Хм.. А разве сам Карл не был германцем? Кажись был.. стопроцентным. А французов тогда вообще и небыло.. были остатки кельтов и римлян, да понаехавшие германцы. Да и будущая Священная Римская империя вроде как в эту империю Карла великого входила..вместе с будущей Испанией. Да и империя то Карла не пережила, если я школьный курс помню.
А уж противостояли в то время в европе все и всем. Сначала кельты, потом германцы топтали грабили Рим, светоч европейской культуры и один её столпов. Кстати столп этот к тому времени подгнил основательно. Потом предки славян присоеденились с гуннами.
А как же культура то этим самым германцам и остальным передалась то? Кто первые университеты в европе построил то? Кто труды древнегреческих и римских учёных сохранил? Да и своими трудами дополнил? Алгебра, это слово из какого языка?
А христианство, второй столп европейской культуры, тоже в европе возникло? Кстати, удивительный факт, но многие почему-то не осознают, что у нас с иудеями и мусульманами общий Бог.
Давайте не будем копаться в истории и делать далеко идущие неверные выводы. Мы тут фотографии смотрим.
Что-то мне говорит, что в просвещённой Европе века прошлого да позапрошлого, а уж тем паче в средневековой, в той европе которой мы восторгаемся, фотографиями архитектуры и "духа" которой мы тут собирались делится (пока грязь и личные предпочтения\неприязнь не стали обсуждать)... Так вот, в европе той грязи, нищеты и криминальных элементов было куда более чем в европе нынешней. Сравните продолжительность жизни. А почему этого всего в европе стало меньше? Думается дело тут не в лютеранстве, строгом и трудолюбивом.. помогло оно или нет, дело десятое. Главное - что вырос уровень жизни. Образование, медицина и оплачиваемая работа стали доступны не только просвещённым и просветителям, как было раньше, а всем.
Не стоит думать, что сомалийцы (увы, не знаю как там народности называются) особо склонные к лени и криминалу, то ли у них религия не та или с генетикой что-то не то и потому мол среди них пиратов много. Так думали английские лорды и учёные про своих слуг в 19м веке.. кто-то может в чём-то подобном нынешнего простого англичанина заподозрить? А уж ныне супер благополучная и чистая Швеция в веке 18 м поставила рекорд по пьянству, который переплюнуть никому ещё не удалось. Где-то слышал что там в среднем 1 питейная на 70 человек была. Они тогда уже были лютеранами или попозже стали?
Вернёмся к фотографиям пожалуйста. Желательно передающих "положительный" дух города. Для обсуждения социальных проблем городов можно отдельную тему создать.
ЗЫ. Есть хорошая притча..
Что такое тьма - отсутствие света.
Что такое холод - отсутствие тепла.
Что такое зло - отсутствие добра.
ЗЫЗЫ.
Сорри за оффтоп.
