Горбатый всех предал?

Рассекречены детали переговоров Горбачева и Тэтчер
http://www.vesti.ru/doc.html?id=315542&cid=58

Цитата:

от: ОрЁл
Рассекречены детали переговоров Горбачева и Тэтчер
http://www.vesti.ru/doc.html?id=315542&cid=58

А кого собственно он предал?
К деятельности Горбачева можно относиться по-разному, но одного только объединения Германии достаточно, чтобы считать его значительной и положительной фигурой в мировой истории.

да всех предал.
это похоже на раздел СССР, когда большинсво выступило за сохранение.
Среди немцев не много было желающих объединяться.
и великим Горбача считать не стоит. Развлить хату своего батьки много ума не надо, треднее отремотировать

Цитата:

от: ОрЁл

Среди немцев не много было желающих объединяться.

Вы немец? Вы проживали в это время в Германии?
Параллельно пишу в двух темах и в обеих (нет, точнее почти во всех) дряхлые форумные демагоги, которые выдают свои фантазии за истину в последней инстанции.

Цитата:

от:Капитан Немо
Вы немец? Вы проживали в это время в Германии?
Параллельно пишу в двух темах и в обеих (нет, точнее почти во всех) дряхлые форумные демагоги, которые выдают свои фантазии за истину в последней инстанции.

Подробнее

Да, тяжело вам, крепкому писаке в двух (нет, точнее почти во всех) темах.
Вас может удивит мое пребывание в это время в Германии (восточной), но я там был и лично беседовал с немцами. Подтверждение моих фантазий вы получите в ближайшее время. Что косается вашего гонора, это пройдет с возрастом.

Ага, а сейчас Браун настоятельно просит не отделять Осетию от Грузии. А Путин всех предал Орёл уже совсем запатриотировался Это с каких таких пор Советское руководство слушалось премьеров Англии?



---
И ваще Горбачёв тут не причём, тут про Теччер песня:

[quot]Столь откровенная публикация - если и не подарок, то уж точно большой сюрприз к 20-летию объединения Германии. И только сейчас, спустя 20 лет, мы начинаем узнавать, кто и какие камни закладывал в фундамент нового мирового порядка без Берлинской стены, которую многие считали олицетворением "железного занавеса"[/quot]

У Вас на него аллергия наверно? Чешецо штоль?

Горби плох уже тем, что прилагал слишком много усердия для обьединения германии, в то время как его страна начинала умываться кровью

-Фергана.
-Ош
-Баку
-Карабах.

Так вроде это давно было известно. Этот засранец и в оборонке кучу бабла слил - при сокращении оружия, не подпадающего ни под один договор.

Цитата:

от: Капитан Немо
А кого собственно он предал?

Нас.

Цитата:

от: Капитан Немо
К деятельности Горбачева можно относиться по-разному, но одного только объединения Германии достаточно, чтобы считать его значительной и положительной фигурой в мировой истории.

Положительной фигурой в немецкой истории, но не нашей.

P.S. А Рузвельт и Черчилль, договорившиеся о разделе Германии, значит, отрицательные фигуры в мировой истории? ;)

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
P.S. А Рузвельт и Черчилль, договорившиеся о разделе Германии, значит, отрицательные фигуры в мировой истории? ;)

О разделе Германии никто никогда не договаривался. Договаривались о зонах оккупации. ;)

А как же она тогда - сама разделилась?

Ты читать-то умеешь? Попробую еще раз: никакой договоренности о разделе Германии не было. Образовавшаяся в 49-м году ФРГ с самого начала претендовала на всю территорию Германии. Спустя 5 месяцев Сталин организовал ГДР. ;)

ФРГ была провозглашена не территории оккупационных зрн США, Великобритании и Франции. А кто поделил Германию на зоны?

Интересно, с какого раза ты способен понять, что разделение на 4 зоны оккупации (временное) и разделение на 2 государства (как бы постоянное) - это две большие разницы?

Цитата:

от: ОрЁл
Рассекречены детали переговоров Горбачева и Тэтчер
http://www.vesti.ru/doc.html?id=315542&cid=58

А я "одобрямс".
Отношения с Германией у России на протяжении веков всегда были более искренние, чем с Англией. И дружили, и воевали по-настоящему. И цари у нас были германские.
А Англия ВСЕГДА думала, как бы ослабить Россию. Здесь Жирик прав - это наш главный враг. Мелковат, правда, он уже. Но тем не менее, шпильки старается вставить всегда, везде и по любому поводу.
Поэтому Горби правильно сделал, что не послушал Тэтчер и Германию объединил. С Германией нам надо дружить. Вместе с Италией это наши главные стратегические партнёры в Европе.

Другое дело, что Горбачёв многое другое прошляпил и пролопушил во внешней политике.
Но это уже совсем другая история.

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Интересно, с какого раза ты способен понять, что разделение на 4 зоны оккупации (временное) и разделение на 2 государства (как бы постоянное) - это две большие разницы?

Так чего непонятного в разделении? Они то всё под себя захапать хотели, а Сталин с этим не согласился. Вот тогда то они ФРГ и провозгласили (вот оно и завершение разделения, правда уже без Черчилля и Рузвельта), и стали увеличивать мощь ФРГ в противовес нам.

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Они то всё под себя захапать хотели, а Сталин с этим не согласился.

А что ты писал немного раньше? ;)
Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
P.S. А Рузвельт и Черчилль, договорившиеся о разделе Германии, значит, отрицательные фигуры в мировой истории? ;)

Так кто с кем договорился?

На зоны оккупации они договорились со Сталиным. Чтобы застолбить, так сказать. А то боялись, что всё Советам достанется.

Опять двадцать пять. Писать научился - запишись на курсы чтения!

Вбегает бургомистр.

Бургомистр. Здравствуй, Эльза. Где прохожий?
Ланцелот. Вот я.
Бургомистр. Прежде всего, будьте добры, говорите потише, по
возможности без жестов, двигайтесь мягко и не смотрите мне в глаза.
Ланцелот. Почему?
Бургомистр. Потому что нервы у меня в ужасном состоянии. Я болен
всеми нервными и психическими болезнями, какие есть на свете, и, сверх того,
еще тремя, неизвестными до сих пор. Думаете, легко быть бургомистром при
драконе?
Ланцелот. Вот я убью дракона, и вам станет легче.
Бургомистр. Легче? Ха-ха! Легче! Ха-ха! Легче! (Впадает в
истерическое состояние. Пьет воду. Успокаивается.) То, что вы осмелились
вызвать господина дракона, -- несчастье. Дела были в порядке. Господин
дракон своим влиянием держал в руках моего помощника, редкого негодяя, и всю
его банду, состоящую из купцов-мукомолов. Теперь все перепутается. Господин
дракон будет готовиться к бою и забросит дела городского управления, в
которые он только что начал вникать.
Ланцелот. Да поймите же вы, несчастный человек, что я спасу город!
Бургомистр. Город? Ха-ха! Город! Город! Ха-ха! (Пьет воду,
успокаивается.) Мой помощник -- такой негодяй, что я пожертвую двумя
городами, только бы уничтожить его. Лучше пять драконов, чем такая гадина,
как мой помощник. Умоляю вас, уезжайте.
Ланцелот. Не уеду.
Бургомистр. Поздравляю вас, у меня припадок каталепсии. (Застывает с
горькой улыбкой на лице.)
Ланцелот. Ведь я спасу всех! Поймите!

Бургомистр молчит.

Ланцелот. Не понимаете?

Бургомистр молчит. Ланцелот обрызгивает его водой.

Бургомистр. Нет, я не понимаю вас. Кто вас просит драться с ним?
Ланцелот. Весь город этого хочет.
Бургомистр. Да? Посмотрите в окно. Лучшие люди города прибежали
просить вас, чтобы вы убирались прочь!
Ланцелот. Где они?
Бургомистр. Вон, жмутся у стен. Подойдите ближе, друзья мои.
Ланцелот. Почему они идут на цыпочках?
Бургомистр. Чтобы не действовать мне на нервы. Друзья мои, скажите
Ланцелоту, чего вы от него хотите. Ну! Раз! Два! Три!
Хор голосов. Уезжайте прочь от нас! Скорее! Сегодня же!


- Евгений Шварц. "Дракон" (с)