Гопода сапожники, 5D MarkII vs 1Ds MarkII нужна консультация.

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
Ну, Наташ, про себя-то я уже написал - помимо пейзажки, мне еще важна ГРИП на мелкой предметке, и я смогу снимать в меньшем масштабе и кропить, получая на выходе те же пуксели, но с большей грип :)

Мелкая предметка и птички - разговор отдельный, но поскольку это - не самые распространённые виды съёмки, человеку надо просто определиться - будет он это снимать или нет, и тогда вопрос "кропанья" отпадёт или не отпадёт сам собой.

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
Насчет "подержать" - никто не спорит. Да и никто автора ни к чему не склоняет, просто я стараюсь более-менее непредвзято рассуждать.

Не, ну ты говоришь, "Могу поручиться на 100%, что по качеству картинки новый пятак будет в разы лучше марка.". А меня это несколько коробит. Ну откуда там взяться разам?
Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
Скажем так, если бы было нужно сочетание АФ и многопикселей, то взял бы марк. Но у пятака сейчас картинка интереснее, а для моих нужд АФ не нужен вовсе.

Мне он тоже в 90% случаев не нужен, но не уверена, что всем так ;)
Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
А о конкретных нуждах своего друга автор топика не распространяется особо, вот и приходится в угадайку играть.

Согласна.

Цитата:

от:Ктулху Фхтагн
А насчет пылевлаго... опять же, все зависит от нужд.
У меня пятерка после Монголии в Москву вернулась абсолютно чистая и с абсолютно чистой матрицей, а вспомни, сколько раз на дню оптику переставляли..

Подробнее

А я почему-то запомнила, как мы сидели рядком и ВСЕ чистили свои матрицы. Где-то в середине тура. В общем, спорить не буду, я просто сравниваю с двумя бывшими у меня до 5 камерами (300д и 20д), у 5 в сравнении с ними всё очень грустно.
Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
А в тропиках и на Аляске и марки тоже дохнут...

Вот в джунглях у моего пятака просто отказывала половина кнопок. После "продувки" проходило. Чесгря после этого решила сменить её на единицу. Потому и подчёркиваю даже не пылезащиту, это хотя бы потом реально в редакторе поправить, а влаго- - с этой радостью можно просто остаться без кадров :( Кстати влажными подмосковными утрами петя тоже, бывало, подглючивала :(

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
Потом, про эргономику - очень спорный вопрос. Мне камеры с ручкой неудобны в принципе. И единички в руках не лежат вообще. Про отсутствие очень удобного и привычного джойстика я вообще не говорю.

Про джойстик согласна полностью, а вот насчёт ручки - дело привычки. Я её когда купила, думала только для портретной репортажки буду юзать, а в результате - как привинтила, так и не снимаю её никогда, раз сняла, так ругала себя последними словами, т.к. отвыкла выкручивать руки. Кстати мы с Вовкой взвешивали 1д марк 3 и 5 с ручкой, так вот весят ОДИНАКОВО :) Поэтому я теперь марковского веса не боюсь :)

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн

Просто камеры РАЗНЫЕ.
Могу поручиться на 100%, что по качеству картинки новый пятак будет в разы лучше марка.

Ну в разы эт ты загнул. Лучше - да, но не в разы, конечно-же. :D



---

А вообще, автору могу сказать одно - 1дсМ2 я мог взять ещё больше года назад(по цене 1дМ3), но выбрал 1дМ3, и не жалею.
Сейчас я 1дМ3 буду продавать и покупать 5д2... И это, думаю, о чём-то говорит. :)

Цитата:

от:Natka9
Про джойстик согласна полностью, а вот насчёт ручки - дело привычки. Я её когда купила, думала только для портретной репортажки буду юзать, а в результате - как привинтила, так и не снимаю её никогда, раз сняла, так ругала себя последними словами, т.к. отвыкла выкручивать руки. Кстати мы с Вовкой взвешивали 1д марк 3 и 5 с ручкой, так вот весят ОДИНАКОВО :) Поэтому я теперь марковского веса не боюсь :)

Подробнее

Тут согласен.... Ручка в марке это круто, литая красивая приятная, но платить за марк ради ручки...


Пыле защита в новом пятоке тоже есть, а герметичности нету ни в марке ни в пятоке... Т.ч. коденсат всё-равно будет убивать электронику, если будет соответствующая влажность ИМХО. Хотя марк наверно немного покрепче сделан, но не факт...





у 5д2:
Буфер больше, качество картинки лучше, скорость записи лучше(а это важно), экран лучше, батарейка лучше, эргономика лучше... и т.д.

у 1дсМ2:
Аф лучше, корпус лучше(имхо держать приятней, литой кирпич).

Цитата:

от:Владимир Медведев

у 5д2:
Буфер больше, качество картинки лучше, скорость записи лучше(а это важно), экран лучше, батарейка лучше, эргономика лучше... и т.д.

у 1дсМ2:
Аф лучше, корпус лучше(имхо держать приятней, литой кирпич).

Подробнее

откуда вы взяли про качество? сам сильно на это надеюсь, но ведь объективной информации еще практически никакой... разницу с 21 и 16 Мпикс придется искать с лупой, зато про марк известно что картинка у него достойная... да и у человека АФ в приоритете.

я бы посоветовал Марк

Цитата:

от: Владимир Медведев
Тут согласен.... Ручка в марке это круто, литая красивая приятная,

Вов, я тя умоляю, единственный фактор - УДОБНАЯ. Всё.
Цитата:

от: Владимир Медведев
но платить за марк ради ручки...

У меня вопрос стоял - ценность возможности отвинтить её (в пятаке). Оказалось, что нет этой ценности.


Цитата:

от: Владимир Медведев
Пыле защита в новом пятоке тоже есть,

в ПЫЛЕзащиту я чесгря не особо верю, потому что в основном всё насасывается через байонет, разве что у новых матрица меньше электризуется, и пылетряс...
Цитата:

от: Владимир Медведев
а герметичности нету ни в марке ни в пятоке... Т.ч. коденсат всё-равно будет убивать электронику, если будет соответствующая влажность ИМХО. Хотя марк наверно немного покрепче сделан, но не факт...

У единиц вроде какая-то целиковая резиновая обвязка (могу ошибаться), а у 5д2 (как и 40д) - только отдельные резиночки. Надо ждать отзывы.
Насчёт перехода с единицы на 5д2, я пока не казала бы гоп. Вот ты ей поснимай ПТИЦ месяцев так несколько, и если ты её за это время не сменишь обратно на какую-нибудь из единиц из-за АФ, то я буду очень рада и куплю себе такую же :) Пока у меня большой скепсис на этот счёт. Про ту функцию-смену режима АФ я помню. Не убеждает пока.

Цитата:

от: Владимир Медведев

у 5д2:
Буфер больше, качество картинки лучше, скорость записи лучше(а это важно),

Скорость ценна ведь не сама по себе, а важен интегральный показатель быстродействия. У новой 5д2 3.9, кажется, фпс против 3 у первой 5, вот и вся скорость. Имхо, исчезающе малая разница. При таком быстродействии надёжнее пальцем каждый раз нажимать. А если снимать не серией, то и трёх фпс хватает.
Цитата:

от: Владимир Медведев

экран лучше, батарейка лучше, эргономика лучше... и т.д.

Ага, расскажи мне, в чём великий смысл переноса кнопки подсвета верхнего экрана к самой кнопке спуска? Я теперь должна в зале, где надо как можно меньше "светить" камеру, каждый раз следить, чтобы не тыкнуть её случайно :( :( :(
Батарейки - у меня их пригоршня универсальных старых, хватало на всё. Теперь их менять придётся. На морозе литий мёрзнет, так что опять несколько штук брать. А если кенон ещё для отсечения рынка леваков, "прошьёт" их, как картриджи для принтеров (а на этот счёт есть опасения, т.к. камера теперь будет "узнавать" аккумуляторы по зашитым в них кодам), то мы будем ещё и родными аккумуляторами запасаться, хотя меня и левые нынешние вполне устраивали.

Цитата:

от:Natka9
Ага, расскажи мне, в чём великий смысл переноса кнопки подсвета верхнего экрана к самой кнопке спуска? Я теперь должна в зале, где надо как можно меньше "светить" камеру, каждый раз следить, чтобы не тыкнуть её случайно :( :( :(

Подробнее

+1 фигня

[quot]
Батарейки - у меня их пригоршня универсальных старых, хватало на всё. Теперь их менять придётся. На морозе литий мёрзнет, так что опять несколько штук брать. А если кенон ещё для отсечения рынка леваков, "прошьёт" их, как картриджи для принтеров (а на этот счёт есть опасения, т.к. камера теперь будет "узнавать" аккумуляторы по зашитым в них кодам), то мы будем ещё и родными аккумуляторами запасаться, хотя меня и левые нынешние вполне устраивали.[/quot]
-1 Я лучше куплю по дороже батарейку, но зато ТАКУЮ. После марка не хочу переходить на "глупые" батарейки...

В общем, ребятки, путем совместных прений так или иначе выяснили, что:

1. Картинка у пяДВАка будет лучше, чем у марка (насколько - покажет вскрытие)

2. АФ будет хуже

3. Пылевлаго - хуже

4. Батарея не морозоустойчивая

5. Эргономика при наличии ручки сопоставима

6. Эксклюзивные плюсы пяДВАка - лайв вью, видео, юстировка под оптику

7. Скорострельность у 52 - хуже

8. Высокие ИСО у пяДВАка - есть. У марка - нету.

Рисуется следующая картина:

ПяДВАк - камера для неэкстремальных условий, для неспешной работы, но с лучшим качеством, метафорически - "деликатное качество".

Марк - камера для повседневной рутины, "старый друг лучше новых II-х" :)

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн

(с другой стороны, картинка пяДВАка может оказаться значительно лучше визуально, технологии все-таки на месте не стоят).

Мда.. вроде серьезный человек - верите в скачкообразное увеличение качества от нового процессора...)) Прям смешно...

Что же лучшего в картинке кроме чистых высоких исо и немного расширившегося дд вы видели за последние лет 5 в динамике? Мне так лично сдается что в каждой новой камере канон цвет все более серый, и ничуть не лучше предыдущих. А уж что пятак будет лучше марка - бред.... Разве что более продвинутым программным шумодавом.

А вот АФ это офигительно важно. А кстати если точности АФ старого пятака на 12 мп хватало - совсем не факт что ее хватит теперь на 21...

ИМХО марк. Если видео не важно.

А матрица у них похоже одинаковая. Поленился канон вкладываться в новую разработку. Интеллектуальный программный шумодав, работа которого видна на семплах, в разработке дешевле похоже.

Вставлю свои пять копеек: Марк 2 против Пятака 2

+ автофокус SERVO лучше, ONE SHOT без особых преимуществ,
+ цельный корпус с проверенной защитой от непогоды,
+ долгоиграющая батарея,
+ ресурс затвора (но не на много),
+ слот для двух карт

- мааленький экранчик,
- нет Live Wiev,
- дорогая батарея старого типа,
- ликвидность камеры!!! (будет снижаться очень быстро),
- нет юстировки объективов,
- очень неудобно пользоваться некоторыми кнопками (там если не ошибаюсь, нужно удерживать постоянно кнопку, а другой рукой крутить колеса, в третьем Марке это уже исправлено),
- нет вывода инф. о съемке на большой экран (мне лично это очень удобно при пользовании штативом с высокой точки да и вообще...)
- у старого пятака затвор мягче работает, чем у Марка, вибрация на тушке меньше
- нет очистки матрицы (пылетряса),
- нет приоритета белого,
- нет возможности использовать современный трансмитер (хотя в новом пятаке тоже не знаю есть или нет эта возможность),
- нет програмного удаления пыли на матрице (хотя в новом пятаке тоже не знаю есть или нет эта возможность),

можно наверно еще что-нибудь добавить в + или - ,
но я бы лично не стал брать устаревающую камеру, разве что на камин поставить :)

А Вы же насколько я помню Никонист, так посоветуйте другу 700Д, если ему видео не нужно...
Будет ему и скорость, и резкость, и фокус, и ИСО, и цвет и ФФ, и вообще счастье по кругу! :D
Я вполне серьезно!

У пядвака будет лучше картинка, выше исо, меньше размер, вес, есть видео, настройки линз, отличный экранчик.
У Марка - он бу, больше размер, вес, меньше исо, экранчик, но удобный большой корпус.

Был у меня и Марк. Не нравился размером. И что Мп по нынешним меркам уже немного.
А корпус и надежность до сих пор впечатляют.

Нет худа без добра. Нет добра без худа.
Ну тот же размер и вес Марка. Большой и тяжелый - это минус при мобильных съемках. Но плюс для отсутствия дрожания, удобства в руках, и надежности.

Никто кроме вас не решит, что же вам надо!
Вы же этого не написали.

А вот собственно тестовые снимки От Canon 5D Mark II
http://www.dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/
Для более детального разговора!!! :D

Все, народ, всем спасибо! Все прочел, все понял. Марк II поинтересней. НО! Подождем всеже второго пятака. Если он будет избавлен от своей фирменной бронзово-желтизны, как сорокет, возьмем его. Если нет, Марк II.

Всем еще раз спасибо!
Тему закрываю.