глянцевание на АПСО7

попробовали сегодня глянцевать две фотографии 30х40 на АПСО-7....

Результатом мягко говоря не довольны:
- Глянец есть, но не по всей поверхности. На обоих отпечатках встречается большое количество островков без глянца миллиметров по 5 в диаметре. На одном отпечатке большая площадь (примерно в 10 часть фотографии) не заглянцована вовсе.
- Одна фотография получилась с большой складкой с лицевой и обратной стороны. Придется ее выкинуть
- Другая фотография получилась с маленькой складкой в стантиметр длинной на лицевой стороне. Эту складку почти не заметно, но ее наличие неприятно
- Края немного волнистые.

Предыдущий владелец сказал что надо протирать барабан перед глянцеванием уксусом (ужас - пришлось даже респиратор ради этой цели надеть).
Вопрос - чем еще можно протирать барабан и в какой момент это делать?

Фотографии плавали в ванной всю ночь, бумага ILFOBROM GALERIE FB 1G2, 1K. Перед глянцеванием мы оба отпечатка сполоснули в кипяченой и отстоенной воде.
Вопрос - может не стоит замачивать их на ночь? пусть лучше высохнут своим ходом на стекле, а перед глянцеванием их только окунуть минут на 5 в кипячоную или дисцилированную воду?

Скорость вращения барабана была на 10 мин./об. Температура 80 градусов.
Вопрос - стоит изменить параметры?


С уважением.
Алексей

Цитата:

от:Alex Vader
попробовали сегодня глянцевать две фотографии 30х40 на АПСО-7....

Результатом мягко говоря не довольны:
- Глянец есть, но не по всей поверхности. На обоих отпечатках встречается большое количество островков без глянца миллиметров по 5 в диаметре. На одном отпечатке большая площадь (примерно в 10 часть фотографии) не заглянцована вовсе.
- Одна фотография получилась с большой складкой с лицевой и обратной стороны. Придется ее выкинуть
- Другая фотография получилась с маленькой складкой в стантиметр длинной на лицевой стороне. Эту складку почти не заметно, но ее наличие неприятно
- Края немного волнистые.

Предыдущий владелец сказал что надо протирать барабан перед глянцеванием уксусом (ужас - пришлось даже респиратор ради этой цели надеть).
Вопрос - чем еще можно протирать барабан и в какой момент это делать?

Фотографии плавали в ванной всю ночь, бумага ILFOBROM GALERIE FB 1G2, 1K. Перед глянцеванием мы оба отпечатка сполоснули в кипяченой и отстоенной воде.
Вопрос - может не стоит замачивать их на ночь? пусть лучше высохнут своим ходом на стекле, а перед глянцеванием их только окунуть минут на 5 в кипячоную или дисцилированную воду?

Скорость вращения барабана была на 10 мин./об. Температура 80 градусов.
Вопрос - стоит изменить параметры?


С уважением.
Алексей

Подробнее

Для начала надо осмотреть барабан и определить его состояние.Возможно ему нужна хорошая чистка,а то и полировка не помешает.
Предыдущему владельцу, на опохмелку, предложите уксуса, - за его дельный совет!Периодически следует протирать фланелькой,а на фланельку посыпать тальк.Перед накаткой фотографий, барабан лучше всего протереть спиртом,можно использовать денатурат.
Двух часов промывки в проточной тёплой воде хватает выше крыши,а перед самим глянцеванием можно замочить, минут на пять, в слабом содовом растворе.
Скорость вращения барабана определяется опытным путём, - это значит,что за один оборот барабана отпечатки должны отглянцеваться и отвалиться.Если предстоит глянцевать большой формат,и в небольшом количестве, 2-4 штуки,как в Вашем случае,то накатайте обе фотографии, и выключите АПСО, оставте до утра - фотографии будут более ровные.Ещё обратите внимание на чистоту прижимного полотна.Если оно сильно загрязнено,то это не есть хорошо,поскольку грязь будет оставаться не только на подложке,но в некоторих случаях может перейти и на лицевую сторону.Чистоту полотна,условно говоря,можно определить следующим образом: пока подложка белая - всё в норме,на подложке начала появляться текстура полотна - в стирку.

Я бы еще обратил внимание на натяг прижимного полотна, вернее на прижим(к барабану) первого катка, по моему он отвечает что б воздух выгонять.

Задам пару глупых вопросов, не взыщите. Использованная бумага продназначена для глянцевания? (Давно не печатал, Ильфордовской маркировки не помню...) А прижимной валик на АПСО зажимали?
И ещё соображение. Глянец получается лучше, если бумага в момент прижима обильно смочена водой и на эмульсии не остается пузырьков воздуха. Поэтому выкладывать отпечаток на холст лучше из кюветы с водой, а не с наклонного лотка, входящего в комплект. А может, ещё и побрызгать водой при накатке на барабан.

Не зря все же была такая профессия "накатчик АПСО"
То есть по минимуму -
1) барабан вылизать до состояния яиц котовых,
2) холст тоже чистить и натягивать
3) накатывать аккуратно без пузырей (а не положил - само засосёт)
4) КМЦ таки да, помогает и тут.

1.Скорость у Вас была большая - отсюда складки.
2.Нижний ролик не был прижат - отсюда пятна и неровные края.
3.80 градусов - мужики, Вы глянцевать собрались или матовую бумажку для туалета готовить? 100-110 градусов самое то всю жисть было.
4.Барабан протирать спиртом надо. Уксус - в стоп лейте.
5.Бумагу ложите максимально сырой, чтоб с неё вода хлестала. И при накатке - между листом и барабаном должен болтаться тонкий валик воды - если он ровный и без разрывов - глянец будет нормальный. При перекосе фотографии, смятии или недостаточной влажности валик воды рвется или исчезает совсем. Если такое произошло - попытайтесь прокрутить фарш назад и повторить операции.

Цитата:

от: Алкаш

4.Барабан протирать спиртом надо.

Только мономолекулярным слоем!

Цитата:

от: Его Хентайность Царь Егоръ
Только мономолекулярным слоем!

Зачем? Тока добро переводить. По нормам выписывается на ежедневную протирку - протирается раз в месяц. 30 грамм на АПСО хватает вполне.

Цитата:

от: Алкаш
Зачем? Тока добро переводить. По нормам выписывается на ежедневную протирку - протирается раз в месяц. 30 грамм на АПСО хватает вполне.

Эх! Помню в издательстве "Плакат" видел АПСО. Не, не АПСО - АПСИЩЕ!
Как в комнату его затаскивали - загадка, наверно до сих пор там и стоит. Барабан метра два с половиной а диаметре и весь зеркальный как блин оптический прибор. Унутре - две с половиной тонны масла, для равномерного прогрева. Ыыыыы! Электричество жрал сцуко! :(

Цитата:

от:Борис Николаевич
Задам пару глупых вопросов, не взыщите. Использованная бумага продназначена для глянцевания? (Давно не печатал, Ильфордовской маркировки не помню...) А прижимной валик на АПСО зажимали?
И ещё соображение. Глянец получается лучше, если бумага в момент прижима обильно смочена водой и на эмульсии не остается пузырьков воздуха. Поэтому выкладывать отпечаток на холст лучше из кюветы с водой, а не с наклонного лотка, входящего в комплект. А может, ещё и побрызгать водой при накатке на барабан.

Подробнее

Вообще-то, наклонный лоток, для сбора сухих и отглянцованных фотографий.

Складки могли возникнуть в том случае,если фотографии пошли прокатываться по-второму кругу(т. е. фотография частично отклеилась от барабана,а частично нет - вот и замяло)

Обязательно пользоваться прижимным рычагом.

Цитата:

от: Михаил Романовский
Вообще-то, наклонный лоток, для сбора сухих и отглянцованных фотографий.

Хорошо, что я этого не знал, а то ничего не успевал бы сделать, запихивая в этот лоток выгнутые наэлектризованные фотографии. ;) А ёмкость с решеточкой в лотке конструкторА делали, видимо, для понту.
Зато матовую бумагу перед сушкой стоит в этом лотке подержать, чтобы лишняя вода скатилась.

Цитата:

от:Михаил Романовский
Для начала надо осмотреть барабан и определить его состояние.Возможно ему нужна хорошая чистка,а то и полировка не помешает.
Предыдущему владельцу, на опохмелку, предложите уксуса, - за его дельный совет!Периодически следует протирать фланелькой,а на фланельку посыпать тальк.Перед накаткой фотографий, барабан лучше всего протереть спиртом,можно использовать денатурат.
Двух часов промывки в проточной тёплой воде хватает выше крыши,а перед самим глянцеванием можно замочить, минут на пять, в слабом содовом растворе.
Скорость вращения барабана определяется опытным путём, - это значит,что за один оборот барабана отпечатки должны отглянцеваться и отвалиться.Если предстоит глянцевать большой формат,и в небольшом количестве, 2-4 штуки,как в Вашем случае,то накатайте обе фотографии, и выключите АПСО, оставте до утра - фотографии будут более ровные.Ещё обратите внимание на чистоту прижимного полотна.Если оно сильно загрязнено,то это не есть хорошо,поскольку грязь будет оставаться не только на подложке,но в некоторих случаях может перейти и на лицевую сторону.Чистоту полотна,условно говоря,можно определить следующим образом: пока подложка белая - всё в норме,на подложке начала появляться текстура полотна - в стирку.

Подробнее

Спасибо за советы

Насчет опохмелки - поскольку преждний владелец подарил мне этот АПСО с доставкой на дом поить его уксусом считаю негуманным :)

Полотно мы распарывали по шву и стирали в стиральной машине. Не сказать что оно теперь белоснежное, но весьма чистое. Шов зашили. Правда в резельтате полотно стало на сантиметр короче, поэтому когда вставляли передний ролик на место изрядно попотели (на полотно пот не капал, тут все в порядке)

Насчет скорости прохода и температуры... фотография после первого прохода отваливается сама и падает в лоток. Щелчки отлипания были слышны только в самом конце.

Цитата:

от: Роман Румянцев
Я бы еще обратил внимание на натяг прижимного полотна, вернее на прижим(к барабану) первого катка, по моему он отвечает что б воздух выгонять.

Там слева есть такая ручка "глянцевание"/"сушка". Если выкрутить ручку в положение "глянцевание" то нижний передний резиновый валик сильно прижимается к барабану.
Немного смущает что полотно обоверложено по краям (т.е. края обшиты киперной лентой и несколько толще середины).

Вторую фотогрфию клали вдоль полотна, а не поперек как первую (именно на первой была большая складка)

Цитата:

от:Борис Николаевич
Задам пару глупых вопросов, не взыщите. Использованная бумага продназначена для глянцевания? (Давно не печатал, Ильфордовской маркировки не помню...) А прижимной валик на АПСО зажимали?
И ещё соображение. Глянец получается лучше, если бумага в момент прижима обильно смочена водой и на эмульсии не остается пузырьков воздуха. Поэтому выкладывать отпечаток на холст лучше из кюветы с водой, а не с наклонного лотка, входящего в комплект. А может, ещё и побрызгать водой при накатке на барабан.

Подробнее

Бумага этой маркировки картон. Глянецевая. Мы подумали что она предназначена для глянцевания.

Собственно говоря 80% фотографии имеет великолепный глянец :)

Передний нижний ролик, как я уже написал выше, прижат в полошение "глянцование".

Насчет очень мокрой фотографии... мы их стряхивали после кюветы. Спасибо за совет, теперь будем класть как есть.

Толкьо вот насчет наклонного лотка непонятно что имеется ввиду....

Тот прозрачный лоток полукруглой формы который откидывается вперед? так он вроде для сбора готовых фотографий. Клали мокрый отпечаток мы на полотно , тот участок который доступен между откинутым вперед подпружиненным металлическим роликом и прижимным передним-нижним резиновым роликом.

Цитата:

от:Алкаш
1.Скорость у Вас была большая - отсюда складки.
2.Нижний ролик не был прижат - отсюда пятна и неровные края.
3.80 градусов - мужики, Вы глянцевать собрались или матовую бумажку для туалета готовить? 100-110 градусов самое то всю жисть было.
4.Барабан протирать спиртом надо. Уксус - в стоп лейте.
5.Бумагу ложите максимально сырой, чтоб с неё вода хлестала. И при накатке - между листом и барабаном должен болтаться тонкий валик воды - если он ровный и без разрывов - глянец будет нормальный. При перекосе фотографии, смятии или недостаточной влажности валик воды рвется или исчезает совсем. Если такое произошло - попытайтесь прокрутить фарш назад и повторить операции.

Подробнее

Спасибо за советы.
Вот только скорость минимальная - 10 мин/оброт.
И температура на приборной панели максимум 100.

А насчет нижнего ролика... проверю его сегодня с фонариком. Может он заедает и не прижимается так сильно как кажется со стороны.

Цитата:

от:Его Хентайность Царь Егоръ
Не зря все же была такая профессия "накатчик АПСО"
То есть по минимуму -
1) барабан вылизать до состояния яиц котовых,
2) холст тоже чистить и натягивать
3) накатывать аккуратно без пузырей (а не положил - само засосёт)
4) КМЦ таки да, помогает и тут.

Подробнее

Холст натянут так что мы его вообще еле натянули . Опасаюсь шов разойдется если выкрутить натяжные штанги

А что такое КМЦ?

Цитата:

от:Михаил Романовский
Вообще-то, наклонный лоток, для сбора сухих и отглянцованных фотографий.

Складки могли возникнуть в том случае,если фотографии пошли прокатываться по-второму кругу(т. е. фотография частично отклеилась от барабана,а частично нет - вот и замяло)

Обязательно пользоваться прижимным рычагом.

Подробнее

Второй круг фотографии не ходили. Они сами вполне складывались в приемный прозрачный лоток.
Да и никто не пустил бы их на второй круг, поскольку все, включая кота, медетировали перед барабанов в процессе сушки...

Маленькое дополнение - первая фотография в момент затягивания, точнее сказать в момент захождения под барабан последнего сантиметра уже пошла волной.... т.е. край обращенный к нам не был ровным, но складок тоже не было видно. Кстати складка возникла в центре фотографии, а не на краю.

Может фотография слишком размокла и деформировалась ДО сушки?

Цитата:

от:Alex Vader
Второй круг фотографии не ходили. Они сами вполне складывались в приемный прозрачный лоток.
Да и никто не пустил бы их на второй круг, поскольку все, включая кота, медетировали перед барабанов в процессе сушки...

Маленькое дополнение - первая фотография в момент затягивания, точнее сказать в момент захождения под барабан последнего сантиметра уже пошла волной.... т.е. край обращенный к нам не был ровным, но складок тоже не было видно. Кстати складка возникла в центре фотографии, а не на краю.

Может фотография слишком размокла и деформировалась ДО сушки?

Подробнее

Я уже писал,что промывки в тёплой и проточной воде,в течении пару часов,хватает выше крыши(практически это двойной запас).

Цитата:

от:Alex Vader
Спасибо за советы.
Вот только скорость минимальная - 10 мин/оброт.
И температура на приборной панели максимум 100.

А насчет нижнего ролика... проверю его сегодня с фонариком. Может он заедает и не прижимается так сильно как кажется со стороны.

Подробнее

Сорри, я привык к нормальному техническому языку, потому Вашу фразу прочитал первые три раза как 10 оборотов в минуту.
Что-то мне подсказывает, что изначально полотно у Вас было нормальным (кстати, снимается оно без распарывания обычно), а сейчас Вы его перетянули за счет укорачивания. В результате фотография у Вас плывет - и Вы получаете продольные складки. И киперная лента сильно смущает. Попробуйте при закатке - если появляется намек на складку - остановить барабан, отжать ручку, приподнять с полотна и бросить (не положить, а именно бросить) на полотно ту часть фото, которая снаружи. После этого зажимаете ролик и включаете вращение - обычно это помогает избавится от складки.

Цитата:

от: Alex Vader
Толкьо вот насчет наклонного лотка непонятно что имеется ввиду....
Тот прозрачный лоток полукруглой формы который откидывается вперед?

Теперь понятно, в чём недоразумение... :D Но я говорю не об этом. Спереди, слева от полотна на кронштейне устанавливается лоток из нержавейки, на который удобно класть пачку мокрых отпечатков перед накаткой. Но, видимо, часто лаборанты демонтируют его на фиг для пущей компактности. У нас этот лоток оставили, пожалуй, только из-за того, что он очень удачно вписывался в конфигурацию комнаты и совершенно не мешал. Кроме того, 90% отпечатков мы не глянцевали, а просто сушили.