Глупый вопрос по советским вспышкам.

Интересует исключительно техническая сторона вопроса. Можно ли на Д70 установить старую советскую вспышку Электроника? Будет ли оно работать и не испортит ли одно другое?

как абсолютно нетрудно догодаца, через понижытель напрежения или светосинхронизатор. высоким напрежением сожжоте фотик.

недавно выяснилось что 350Д выдерживает 250В
ссылка тут была где-то, где его сравнивали с 20Д

по идее следовало бы перепроверить и данные для Д70
может понижитель и не нужен .при нынешних ценах на высоковольтные тиристоры и симистры это совсем недорого

Цитата:

от:Сергей Морев
недавно выяснилось что 350Д выдерживает 250В
ссылка тут была где-то, где его сравнивали с 20Д

по идее следовало бы перепроверить и данные для Д70
может понижитель и не нужен .при нынешних ценах на высоковольтные тиристоры и симистры это совсем недорого

Подробнее

"береженого Бог бережет - сказала монашка..." ну дальше все знают :-)

ПО непроверенной информации - Никон держит 250В на синхроконтакте.
Но с другой стороне - номинальное напряжение на всяких там "электрониках" - обычно вольт 300.
С третьей стороны - "понижитель напряжения" состоит из пары элементарных деталей и в готовом виде стоит уев 10...

В общем, дело вкуса, рисковать или нет :-)

[quot]Можно ли на Д70 установить старую советскую вспышку Электроника? Будет ли оно работать и не испортит ли одно другое? [/quot]
Можно, конечно, напаять всякой херни, ходить с кучей проводов, и пыхать будет, но результаты будут ужасающими.

Были разные высказывания, что сам продавец говорил, что на Nikon (правда, плёночный) можно ставить отечественные "высоковольтные" вспышки (и демонстрировал это). Один знакомый говорил, что пользуется (и, вроде, без проблем) аналогичный вспышкой на своём T-90. Но лично я полностью согламен с Mik_S и рисковать ставить Unomat на свой Pentax не собираюсь -- только через светосинхронизатор.

Гммм, о каком напряжении идет речь?
Вспышка старая советская электроника на 4х элементах АА. На контакты выдает 1,5в (замерил специально цешкой).
Что она там может сжечь?
Кстати я для интереса пытался той же цешкой замерить сопротивление от центрального контакта башмака к клемам крепления вспышки (кто помнит, на советских фотоаппратах именно они замыкали контакт вспышки для ее срабатыванния). Странно, но эти два контакта при срабатывании затвора не соединяются. т.е. либо фотоаппрат не видя вспышку не считает нужным их соединять, либо применяется совершенно другой способ срабатывания вспышек. В любом случае выходит, что старые вспышки он не примет.


PS. Повторюсь, у меня нет желания использовать эту вспышку на практике, просто стало интересно насколько далеко ушла техника :)

В догонку: Кому не в тягость проверьте ради интереса есть ли на ваших фотоаппаратах контакт вышеуказанных клемах башмака. А то что-то закралась нехорошая мысль в мою голову :( ИМХО нафига такие сложности городить в синхронзации.

Цитата:

от: Yukkor
Гммм, о каком напряжении идет речь?
Вспышка старая советская электроника на 4х элементах АА. На контакты выдает 1,5в (замерил специально цешкой).
Что она там может сжечь?

Напряжение поджига любой лампы-вспышки больше 250 вольт. Ток от батарейки заряжает высоковольтный конденсатор через умножитель, а потом этот конденсатор разряжается на лампу. У дешевых вспышек синхроконтакт подключается к высоковольтной цепи без понижителя - отсюда и высокое напряжение на контакте.

Цитата:

от:Yukkor

Кстати я для интереса пытался той же цешкой замерить сопротивление от центрального контакта башмака к клемам крепления вспышки (кто помнит, на советских фотоаппратах именно они замыкали контакт вспышки для ее срабатыванния). Странно, но эти два контакта при срабатывании затвора не соединяются. т.е. либо фотоаппрат не видя вспышку не считает нужным их соединять, либо применяется совершенно другой способ срабатывания вспышек. В любом случае выходит, что старые вспышки он не примет.

Подробнее

Дело в том, что фотоаппарат может проверять наличие вспышки, используя сигналы на других контактах, и при отсутствии вспышки просто не давать сигнал поджига - дополнительная мера безопасности.
И вообще, с такими вопросами стоит сходить на http://www.osipoff.ru

Цитата:

от:Yukkor
Гммм, о каком напряжении идет речь?
Вспышка старая советская электроника на 4х элементах АА. На контакты выдает 1,5в (замерил специально цешкой).
Что она там может сжечь?
Кстати я для интереса пытался той же цешкой замерить сопротивление от центрального контакта башмака к клемам крепления вспышки (кто помнит, на советских фотоаппратах именно они замыкали контакт вспышки для ее срабатыванния). Странно, но эти два контакта при срабатывании затвора не соединяются. т.е. либо фотоаппрат не видя вспышку не считает нужным их соединять, либо применяется совершенно другой способ срабатывания вспышек. В любом случае выходит, что старые вспышки он не примет.


PS. Повторюсь, у меня нет желания использовать эту вспышку на практике, просто стало интересно насколько далеко ушла техника :)

В догонку: Кому не в тягость проверьте ради интереса есть ли на ваших фотоаппаратах контакт вышеуказанных клемах башмака. А то что-то закралась нехорошая мысль в мою голову :( ИМХО нафига такие сложности городить в синхронзации.

Подробнее

Никому еще не удалось замерить короткий импульс стрелочным прибором - это и на механической камере сложно, а тем более на электронной. Центральный контакт запустит любую вспышку, но переходник для защиты от всяких Unomat-ов нужен обязательно.

Цитата:

от: Yukkor
Интересует исключительно техническая сторона вопроса. Можно ли на Д70 установить старую советскую вспышку Электроника? Будет ли оно работать и не испортит ли одно другое?

1. Читайте инструкцию к Д70, там написано, что сторонние вспышки с высоким напряжением и неправильной полярностью могут повредить электронику фотоаппарата.

2. Высокое напряжение на синхронконтакте надо правильно мерять. У вольтметра должно быть очень высокое входное сопротивление, больше 10 МОм по крайней мере.
Вольтметры с сопротивлением 1 МОм показывают несколько десятков вольт там где их 300. Во вспышке даже в батарейной на контактах заведомо больше 250 В про которые пишут производители некоторых камер.
Редкие недорогие вспышки (не ТТЛ) имеют низкое напряжение на контактах, а среди советских, думаю таких вообще нет.

Цитата:

от: Yukkor
Гммм, о каком напряжении идет речь?
Вспышка старая советская электроника на 4х элементах АА. На контакты выдает 1,5в (замерил специально цешкой).

Она, конечно, на 4-х АА, но внутри преобразователь напряжение и напряжение на конденсаторе "поджига" - в районе 300 Вольт. Далее вопрос в том, втупую этот конденсатор подключен к синхроконтакту или через "понижающую" схему... Сколько помню схему "электроник" - втупую. Другое дело, что емкость этого конденсатора поджига - в районе 0.033 мкФ... Ну прикиньте сами, что там можно "цешкой" увидеть...



Цитата:

от:Yukkor

Кстати я для интереса пытался той же цешкой замерить сопротивление от центрального контакта башмака к клемам крепления вспышки (кто помнит, на советских фотоаппратах именно они замыкали контакт вспышки для ее срабатыванния). Странно, но эти два контакта при срабатывании затвора не соединяются. т.е. либо фотоаппрат не видя вспышку не считает нужным их соединять, либо применяется совершенно другой способ срабатывания вспышек.

Подробнее

опять же - в каком режиме вы смотрели? Если при стандартных выдержках, в районе 1/125-1/30, то что можно стрелочным прибором увидеть на таком времени срабатывания? Это во первых... Попробуйте поставить выдержку на "В" ("ручную" т.е.) и там смотрите.
А во вторых - давно уже делают не механический контакт, а схему на электронном ключе (типа тиристора или симистора). Что там будет видно тестером - вопрос интересный. Тем более, что даже на длительной выдержке - может выдаваться один импульс (точнее - краткое "замыкание") на срабатывание вспышки (а то еще и "по передней шторке" или "по задней шторке"), и его "цешкой" опять же не разглядеть.

Цитата:

от: Yukkor

В любом случае выходит, что старые вспышки он не примет.

ну зачем "не примет"... Замечательно "принимает".

Цитата:

от: Yukkor

PS. Повторюсь, у меня нет желания использовать эту вспышку на практике, просто стало интересно насколько далеко ушла техника :)

ну хозяин - барин, а вообще-то вполне успешно можно ею оперировать. Ручной режим, выдержку на синхру, диафрагму - на глаз (точнее по табличке на вспышке) и все работает :-)
В догонку: Кому не в тягость проверьте ради интереса есть ли на ваших фотоаппаратах контакт вышеуказанных клемах башмака. А то что-то закралась нехорошая мысль в мою голову :( ИМХО нафига такие сложности городить в синхронзации.[/quote]

:) всем спасибо, просвятили.
К слову, только что из магазина, примерял вспышки Никона 600ю и 800ю. Пока в раздумье, но думаю возьму именно 600, вопрос цены и разумного функционала пока актуальней.
Хваленая сигма 500 работать с фотоаппаратом не захотела :(

Товарищи! А где можно приобрести указанный выше понижатель напряжения?

В данный момент озабочен той же проблемой, Unomat24auto и Nikon FE-10.

Цитата:

от: Сергей Валерьевич
Товарищи! А где можно приобрести указанный выше понижатель напряжения?

В данный момент озабочен той же проблемой, Unomat24auto и Nikon FE-10.

например, тут их делают: http://www.poiskfoto.ru/

в "Кинолюбителе" как-то в продаже попадались.

А не проверить ли омметром сопротивление на контактах башмака во время отработки выдержки В. Если оно одинаково в обоих направлениях и составляет пару Ом, велика вероятность, что контакт механический, след. 300В не боится.

Не знаю про д70 , но в доке на ф70 написано про 250в. но я б не рисковал. ибо адаптер стоит 10 уе, а ремонт д70 выльется в 10 раз дороже

Цитата:

от:VAGUS
А не проверить ли омметром сопротивление на контактах башмака во время отработки выдержки В. Если оно одинаково в обоих направлениях и составляет пару Ом, велика вероятность, что контакт механический, след. 300В не боится.

Подробнее

В Д70 не механический, там стоит тиристор с небольшим током удержания для защиты от левых вспышек.

до того как выяснилось что на 350д можно вешать вспышки с высоким напряжением я уже успел встроить понижитель в Б24ТАС схема самопридумная, но по мотивам нарытого в интернете без доп батарейки(кому надо схему, пишите письма)
кстати о птичках, заявленное напряжение - 250В. но как правило поджигающий конденсатор заряжается до напряжения тягового конденсатора(это следует из схемы) и увидеть это вольтметром мешают мегаомные резисторы,
так вот чинил недавно вспышку, а там к примеру на тяговом кондёре было 315В. даже с учётом падения и утечек всё равно многовато,

убить его пожалуй не убьёт(поджигающий кондёр маловат будет) но самопроизвольное срабатывание наварить запросто можно. такое моё имхо.