Тема закрыта

ГИБДД Москвы утроило живой щит на МКАДе

Всего 84 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re[Barmaley]:
Цитата:

от:Barmaley
Точка отсчета. Понимаете еще раз точка отсчета. Я вас спрашиваю, вы не отвечаете. Вопрос такой: имеет ли право пешеход бросаться под колеса машины? Ответ думаю имеет. Вопрос второй - может ли он подождать пока машина проедет? Ответ - может. Вопрос третий - должен ли он ждать, чтоб машина проехала? Ответ неоднозначен. С одной стороны он имеет преимущество перед авто, но с другой стороны, чтоб это преимущество начало действовать, надо дождаться окончания предыдущего процесса. Весь спор со мной в том, что мы по разному определяем одинаково видимое нами на видео. Независимо от города. Я вижу, что Х5 вместо применения экстренного торможения с последующим заносом и блокированием проезда перекрестка другими потоками ускорился и на выезде с перекрестка произвел наезд на начавших движение с неправильной позиции пешеходов. Вы видите и понимаете судя по вашим словам, что Х5 простоял на зеленый, и осознанно тронулся на красный, и на выезде с перекрестка произвел столкновение с пешеходами, которые за это время преодолели 4/5 длины дороги. В этом расхождение. Не в том, что машина имеет право давить людей. А именно в нарушении порядка проезда / прохода перекрестка. Кстати, на 100% уверен, если бы отсутствовало видео, как пешеходы переходят половину дороги на красный, а потом с загоранием зеленого сигнала оставшееся пространство, то виновным был бы признан водитель Х5. Но наличие того, что они предварительно нарушили ПДД и перешли часть дороги на красный может сыграть с ними злую шутку. Они пострадав, могут оказаться виноватыми в происшедшем. И дьявол как всегда кроется в деталях. Именно в милисекундах, которые разделяют цыкл окончания одного процесса от начала другого. А Бармалей тут не причем. Бармалей просто обладает огромным опытом и знаниями в вопросе разбора увиденного. Как личность считает, что пешеходов жалко. Как опытный человек считает, что они не совсем правы.

Подробнее


т.Е. вы оправдываете того подонка который передавил столько народу!
Вашу логику я понял - вопросов больше не имею!
Re[Schraube]:
Цитата:
от: Schraube
т.Е. вы оправдываете того подонка который передавил столько народу!
Вашу логику я понял - вопросов больше не имею!

Категоричность она такая категоричность...
Re[Лушин Евгений]:
Цитата:

от:Лушин Евгений
А знаешь сколько искалечено судеб по причине нарушения ПДД пешеходами? А сколько жизней водителей, пытавшихся избежать наезда на идиота? Залючение экспертов стандартное, "Не справился с управлением".

Текую статистику не ведут, почему?

Потому, что пешеходу по барабану, что по его вине произошла авария и даже с жертвами, и найти его практически невозможно и предъявить нечего.

Видел несколько раз в Москве, ГАИшники снимают на видео поведение пешеходов на пешеходных переходах со светофорами, Зачем интересно?

Подробнее


вопрос был задан конкретный - вы оправдываете этого дегенерата который сбил столько народу?! ... А давил он людей намеренно!!!

Отвечайте ДА или НЕТ! Если не ответите на вопрос четко буду считать что оправдываете!
Re[Лушин Евгений]:
Цитата:

от:Лушин Евгений
Среди водителей в миллионы раз меньше нарушитилей ПДД, чем среди пешеходов.
Эх Вова, ты пешеход, ПДД не знаешь, как и миллионы пешеходов.

Следуя правилам ПДД водитель обязан освободить перекрёсток, даже если загорелся красный сигнал светофора и водители, которым загорелся зелёный, обязаны позволить ему завершить манёвр. Пешеходы бросающиеся под колёса мешин, препятствуют исполнению обязанностей водителя, хотя так же должны дать закончить манёвр водителю а потом уже выходить на проезжую часть.

Подробнее

Я 6 лет снимал результаты того, что люди нарушают ПДД. Как кишки растянутые на 14 метров по дороге лопатой собирают на носилки. А ведь тоже считал, что проскочит! Я насмотрелся, наснимался, наобсуждался, навиделся такого, чего многие никогда не видели или видеть не могли. Первое и главное - беречь себя надо. Машина - дура, дай дураку дорогу! Человек - кожа да кости, беречь надо! К этому и призываю. То, что пешеходов нарушителей в 10 - 100 раз больше чем водителей, это даже рассказывать не надо. Считал по работе. Просто сидел в машине и считал нарушителей. Машина моя личная была. А считал потому что время убить надо было. И знаю о чем говорю. Кстати, тут действительно спор между двумя категориями людей. Одни крайне агрессивные и безвариантно оценивающие свое право иметь свою точку зрения за идеальную. И те, кто повидал, посмотрел, и как говорится знает, что невсегда все так однозначно. Помните мою серию выступлений, о том, что не все так однозначно, как кажется на первый взгляд.
Re[Benny]:
Цитата:
от: Benny
Категоричность она такая категоричность...


не дайбог на месте сбитых оказались ваши ... представляю сколько вони было бы
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
Цитата:
от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
А вот от пешеходов этого не требуют. Зато от водителей требуют ещё и остановиться, если есть опасность, которую он был в состоянии обнаружить.





Правила дорожного движения: Обязанности пешеходов.
4. Обязанности пешеходов.

4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам. Пешеходы, перевозящие или переносящие громоздкие предметы, а также лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, могут двигаться по краю проезжей части, если их движение по тротуарам или обочинам создает помехи для других пешеходов.

При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части (на дорогах с разделительной полосой - по внешнему краю проезжей части).

Вне населенных пунктов при движении по проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств. Лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие мотоцикл, мопед, велосипед, в этих случаях должны следовать по ходу движения транспортных средств.

4.2. Движение организованных пеших колонн по проезжей части разрешается только по направлению движения транспортных средств по правой стороне не более чем по четыре человека в ряд. Спереди и сзади колонны с левой стороны должны находиться сопровождающие с красными флажками, а в темное время суток и в условиях недостаточной видимости - с включенными фонарями: спереди - белого цвета, сзади - красного.

Группы детей разрешается водить только по тротуарам и пешеходным дорожкам, а при их отсутствии - и по обочинам, но лишь в светлое время суток и только в сопровождении взрослых.

4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии- на перекрестках по линии тротуаров или обочин.

При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.

4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии - транспортного светофора.

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

4.6. Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения. Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений. Продолжать переход можно лишь убедившись в безопасности дальнейшего движения и с учетом сигнала светофора (регулировщика).

4.7. При приближении транспортных средств с включенными синим проблесковым маячком и специальным звуковым сигналом пешеходы обязаны воздержаться от перехода проезжей части, а находящиеся на ней должны уступить дорогу этим транспортным средствам и незамедлительно освободить проезжую часть.

4.8. Ожидать маршрутное транспортное средство и такси разрешается только на приподнятых над проезжей частью посадочных площадках, а при их отсутствии - на тротуаре или обочине. На остановочных пунктах, не оборудованных приподнятыми посадочными площадками, разрешается выходить на проезжую часть для посадки в транспортное средство лишь после его остановки. После высадки необходимо не задерживаясь, освободить проезжую часть.

При движении через проезжую часть к остановочному пункту или от него пешеходы должны руководствоваться требованиями пунктов 4.4 - 4.7 Правил.



Хотел выделить те пункты, которые чаще всего нарушают пешеходы, а выделить пришлось всё.

Во так получается, а виноват всегда водитель?
Re[Schraube]:
Цитата:

от:Schraube
вопрос был задан конкретный - вы оправдываете этого дегенерата который сбил столько народу?! ... А давил он людей намеренно!!!

Отвечайте ДА или НЕТ! Если не ответите на вопрос четко буду считать что оправдываете!

Подробнее

Да думаю раз 20 уже написал, за месяц, что он виновен в происшедшем. Что он (нехороший человек) совершил преступление. Ни разу не писал обратное. Тому, кто предъявит мои слова, что он невиновен - $100 с высылкой по почте. Но всегда еще писал, что в этой истории невиновных нет! Пьяный дурак виноват, придурок, который начал движение со второго ряда - тоже частично виноват, пешеходы, которые прошли половину дороги на красный сигнал, а потом начали движение не убедившись, что все машины освободили проезжую часть - тоже виноваты, проектная организация, которая так спроектировала режим работы светофорного объекта, что он позволяет пешеходам пересекать часть дороги на красный - тоже виновата! У этой истории героев нет! Это только на рентгеновском снимке все черно-белое, и то не часто, в жизни существует масса оттенков, на экране моего телефона только 65000 цветов! Если по упрощенной системе мыснить - свой-чужой, то получится иногда что как Карлсон у фрекен Бок - ты перестала пить коньяк по утрам - да или нет?
Re[Schraube]:
Цитата:
от: Schraube
т.Е. вы оправдываете того подонка который передавил столько народу!
Вашу логику я понял - вопросов больше не имею!

Вы меня совсем не поняли. К сожалению.
Re[Benny]:
Цитата:
от: Benny

Не, ну чо ржешь, есть еще один маленький и грустный. Голову повесил.
Re[Schraube]:
Цитата:

от:Schraube
вопрос был задан конкретный - вы оправдываете этого дегенерата который сбил столько народу?! ... А давил он людей намеренно!!!

Отвечайте ДА или НЕТ! Если не ответите на вопрос четко буду считать что оправдываете!

Подробнее

По поводу намеренности - это только психиатр может с 50% уверенностью сказать. Но думаю, как уже и писал в другой ветке, водитель Х5 отвлекся на резко начавший двигаться со второй полосы автомобиль. Этому способствовало состояние опъянения.
Re[Лушин Евгений]:
Цитата:

от:Лушин Евгений
13.7
Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.

Подробнее
Именно.
Что не отменяет 10.1:
[quot]...При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства. [/quot]


Цитата:

от:Лушин Евгений
13.8
При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.

Подробнее
Именно. Обратите внимание - в отношении пешехода аналогичного пункта нет.


Цитата:

от:Лушин Евгений

"А как считаете Вы?

Хотя минута в Гугле опровергает Ваше мнение:"



Это те, кто не смог, по причине наезда, покинуть место аварии.
Скорее всего.

Подробнее
Ну так ведут статистику или нет?

Что же касается предположения о выгораживании пешеходов, то обратите внимание, что в 22% случаев (данные по СПб, по городу и области - 18%) были признаны виновными пешеходы, при том что наезды на пешеходов составляют примерно треть регистрируемых по стране ДТП.

Другое дело, что если пешеход не пострадал, но убежал с аварии, то доказать что он был без свидетелей практически невозможно.


Цитата:

от:Лушин Евгений
"Ну так подошли бы и спросили.
Возможно это для какой исследовательской работы делалось или для пропагандистского ролика."


Ломает останавливаться, я ж не пешеход. :D Да и правду вряд ли скажут. 8)

Подробнее
Наверно. Но раз снимали - значит зачем-то это им нужно.
Re[Schraube]:
Цитата:

от:Schraube
... тогда к вам вопрос? вы тоже оправдываете такое количество искалеченных жизней?

p.s. я видел эту эту видео-запись, водитель явно давил людей! и ничто на свете не ни с моральной ни с правовой не может оправдать его действия, да хоть они 100 раз эту зебру пройдут!

Это больной человек и его место в психлечебнице!

Подробнее

Не думаю что он больной. Так сложилось. Свое получит. Но много шансов, что из-за того, что пешеходы начали переход на красный - он получит не так много.
Re[Barmaley]:
Цитата:
от: Barmaley
Не думаю что он больной. Так сложилось. Свое получит. Но много шансов, что из-за того, что пешеходы начали переход на красный - он получит не так много.


главное даже не то что он получит ... а в таких (пьяный) случаях нужно пожизненно отбирать права + штраф 500 тыс. руб ... да и главное в мозгу должно укоренится что пешеход всегда прав, даже если он не прав ... Если это не поймут Челябинские Трактористы так и будем друг-друга давить
Re[Schraube]:
Цитата:

от:Schraube
главное даже не то что он получит ... а в таких (пьяный) случаях нужно пожизненно отбирать права + штраф 500 тыс. руб ... да и главное в мозгу должно укоренится что пешеход всегда прав, даже если он не прав ... Если это не поймут Челябинские Трактористы так и будем друг-друга давить

Подробнее

Пешеходы всегда правы за исключением случаев нарушения ими ПДД.
Re[Barmaley]:
Цитата:
от: Barmaley
Пешеходы всегда правы за исключением случаев нарушения ими ПДД.


а наказание - это убийство пешехода?!
Re[Schraube]:
Цитата:

от:Schraube
главное даже не то что он получит ... а в таких (пьяный) случаях нужно пожизненно отбирать права + штраф 500 тыс. руб ... да и главное в мозгу должно укоренится что пешеход всегда прав, даже если он не прав ... Если это не поймут Челябинские Трактористы так и будем друг-друга давить

Подробнее

Для меня нет авторитетов, кто может быть неподсуден. Все под богом ходим. Все должны поступать по правилам.
Re[Schraube]:
Цитата:
от: Schraube
а наказание - это убийство пешехода?!

Убийство - это нечто другое. Гибель наплавательски относящегося к своей безопасности - это наказание за легкомыслие.
Re[Barmaley]:
Цитата:
от: Barmaley
Для меня нет авторитетов, кто может быть неподсуден. Все под богом ходим. Все должны поступать по правилам.


Интерестно, а что в самом Челябинске люди по этому поводу говорят?!
Re[Schraube]:
Цитата:
от: Schraube
Интерестно, а что в самом Челябинске люди по этому поводу говорят?!

Говорят многое. Город просто гудел. Приблизительно то же что и здесь. За исключением одного. 98% сообщений на форуме с обсуждением того, где он купил машину и почем.
Re[Barmaley]:
Цитата:
от: Barmaley
Убийство - это нечто другое. Гибель наплавательски относящегося к своей безопасности - это наказание за легкомыслие.


сегодня пока добирался до дома таких троих видел ... преходили не по правилам! Мне что, вашей логикой задавить их нужно было?

p.s. так, нет все остановились и спокойно все пропустили ... мой ваш совет, меняйте культуру вождения ;)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.