Фукусима-1 ... уровень-7 ...Чернобыль-25

В пострадавшем реакторе АЭС "Фукусима-1" произошла ядерная реакция
2.11.2011, 06:35
В одном из реакторов аварийной АЭС "Фукусима-1" произошла неконтролируемая ядерная реакция, сообщает ИТАР-ТАСС. Однако она не была продолжительной и масштабной.

Признаки ядерной реакции были отмечены при анализе проб воздуха, взятых из установки для его очистки от радиоактивных частиц. В пробах было выявлено наличие радиоактивных изотопов ксенона-133 и ксенона-135. Появление этого газа - признак реакции ядерного деления. Однако ксенона в образцах воздуха содержалось крайне мало. Эксперты даже не исключали, что при первом анализе могла быть допущена ошибка.

Тем не менее, для подавления возможной ядерной реакции в ночь на вторник во второй реактор начали закачивать воду с борной кислотой, сообщил представитель оператора станции - компании "Токио электрик пауэр" (ТЭПКО). Японское Агентство атомной и промышленной безопасности также заявило сегодня, что ситуация в энергоблоке в целом стабильна.

В настоящее время во всех трех пострадавших реакторах АЭС "Фукусима-1" температура поддерживается на уровне ниже 100 градусов, они близки к состоянию так называемой холодной остановки. Туда постоянно закачивается вода для охлаждения.
РГ

Цитата:

от:Александръ

В настоящее время во всех трех пострадавших реакторах АЭС "Фукусима-1" температура поддерживается на уровне ниже 100 градусов, они близки к состоянию так называемой холодной остановки. Туда постоянно закачивается вода для охлаждения.
РГ

Подробнее

Интересней, куда она потом постоянно сливается...

Вотя Вам и хвалёное "Made in Japan"...
А саркофаг кто сторить будет? Или они так и будут теперь без конца откачивать-закачивать?

Цитата:

от: alexandrd
Интересней, куда она потом постоянно сливается...

На пляж, естесственно! Бансай!!! :)

Цитата:

от: Alexander Leevy
На пляж, естесственно! Бансай!!! :)

Пляж - не конечный пункт... :o
Вода - она дырочку всегда найдёт, а в случае пляжа эти дырочек - больше, чем можно заткнуть, если согнать со всей Ниппонии рабочих "на выброс"...

Цитата:

от: Александръ
В пострадавшем реакторе АЭС "Фукусима-1" произошла ядерная реакция

Можно подумать, что до этого там шла сугубо химическая реакция.
Цитата:

от: Александръ

2.11.2011, 06:35
В одном из реакторов аварийной АЭС "Фукусима-1" произошла неконтролируемая ядерная реакция, сообщает ИТАР-ТАСС. Однако она не была продолжительной и масштабной.

В Хиросиме в своё время ядерная реакция была ещё менее продолжительной...

Похоже, четвёртая власть совсем разучилась логически мыслить...
Чем более продолжительной будет реакция - тем более управляемой её можно сделать. Впрочем, пустое всё это, тот, кто выдал эту фразу, не в состоянии понять, что он сам же сказал... (Даже не знаю, кто автор, может, как всегда, всё переврали при переводе и пересказе).

Цитата:

от: alexandrd
(Даже не знаю, кто автор, может, как всегда, всё переврали при переводе и пересказе).

Да именно так и есть. Ядерный взрыв - это неконтролируемая цепная ядерная реакция. Просто же реакция - ну и что? Это как просто окисление - есть некоторая разница с горением.
Радиоактивность вещества вообще-то уже сама по определению и предполагает протекание в нём ядерной реакции, иначе бы откуда она взялась.

Как бэ имеется ввиду реакция деления, а она, зараза, может стать самоподдерживающейся. А ийсчо она генерирует нейтронный поток, что очень неполезно для окружающих, плюс осколки деления - радиоактивные изотопы (полтаблицы Менделеева) ну и еще тепло, которое способствет испарению этих самых осколков, особливо летучих (цезий).

А вообще жалко японцев. Кто-то когда-то утвердил проект строительства, а теперь все отдуваются.

Ну так ещё раз - радиоактивность сама по себе связана с реакцией деления. Нет деления - нет радиоактивности. И наоборот, есть радиоактивность - есть деление.

То же и с потоком нейтронов - а чего тут, собственно, необычного для реакции распада? Конечно это неполезно для окружающий, ну так потому реактор и заключён в биозащиту.

Далее остаётся только вопрос - может ли естественная радиоактивность материала привести к ядерному взрыву (ну то есть тление перейти в горение). Ну тут тоже ответ явно отрицательный. Нет никакого обоснования, почему бы реакция уже много месяцев затухала и вдруг пошла бы в разгон.

Так что очередные журналистские страшилки.




А насчёт жалеть - а чего их жалеть? Была аварийная ситуация, но они не сделали абсолютно ничего, чтобы её исправить, и всё пошло по наихудшему сценарию. Самураи, понимаш...

Бодренько! А когда у вас цезий-137 распадается, что там у вас делится? А когда калий-40?, а когда....????

"есть радиоактивность - есть деление". ПОЛНАЯ АХИНЕЯ.

А на фукусиме биозащита ужо проплавлена кориумом (знаете, што это такое?). Так вот, при определенной конфигурации этого самого кориума в присутствии водички (замедлитель) может начатся самоподдерживающаяся цепная реакция. Такое может произойти и без кориума, просто в местах скопления ядерного топлива. Водичка испарится (нет замедлителя) реакция поутихнет, водичка попадет - пошло по новой.

может ли естественная радиоактивность материала привести к ядерному взрыву НЕ МОЖЕТ

Была аварийная ситуация, но они не сделали абсолютно ничего, чтобы её исправить, и всё пошло по наихудшему сценарию. - утверждение безосновательное и неверное. Сделали все, что могли. Пару раз ошиблись (бывает со всеми). По наихудшему сценарию не пошло (по наихудшему пошло в Чернобыле со взрывм внутри реактора и разбросом ядерного топлива).

Цитата:

от: Souran
Бодренько! А когда у вас цезий-137 распадается, что там у вас делится? А когда калий-40?, а когда....????

При любом ядерном распаде делятся ядра. Или Вам известны другие варианты?


Цитата:

от: Souran
"есть радиоактивность - есть деление". ПОЛНАЯ АХИНЕЯ.

Вы можете назвать другую причину радиоактивности?


Цитата:

от:Souran
А на фукусиме биозащита ужо проплавлена кориумом (знаете, што это такое?). Так вот, при определенной конфигурации этого самого кориума в присутствии водички (замедлитель) может начатся самоподдерживающаяся цепная реакция. Такое может произойти и без кориума, просто в местах скопления ядерного топлива. Водичка испарится (нет замедлителя) реакция поутихнет, водичка попадет - пошло по новой.

Подробнее

Для начала вместо английского слова, наверно, можно было бы подобрать и русский термин, например: "Биозащита проплавлена перегревшейся активной зоной". Но так звучит слишком буднично и недостаточно страшно.

Ну а если в присутствии замедлителя-воды где-то локально даже и начнётся реакция - и что? Это чем-то грозит? Здесь же система с явно выраженой отрицательной обратной связью - если такая реакция и начнётся - то температура повысится, вода испарится, и реакция остановится. Просто без вариантов. Что в этом такого, чтобы верещать теперь об этом на весь мир? Чтобы напомнить о героизме героических японских атомщиков, просравших реактор, пока ещё что-то можно было сделать, и теперь героически берущий пробы воздуха?


Цитата:

от:Souran
[quot]Была аварийная ситуация, но они не сделали абсолютно ничего, чтобы её исправить, и всё пошло по наихудшему сценарию.[/quot] - утверждение безосновательное и неверное. Сделали все, что могли. Пару раз ошиблись (бывает со всеми). По наихудшему сценарию не пошло (по наихудшему пошло в Чернобыле со взрывм внутри реактора и разбросом ядерного топлива).

Подробнее

И что именно они сделали? Почему не было подано питание на насосы? Разве нельзя было взять и доставить вертолётами генераторы? Должны же быть решения хотя бы у военных для подобных ситуаций - почему их не подключили? Что-то вообще было сделано для решения возникшей ситуации?

И сравнение с Чернобылем тут некорректно. Чернобыль - одномоментная авария по вине эксплуатационников. Бах! - и всё. Всё дальнейшее - только ликвидация. Причём быстрая и решительная (вспоминаем, когда был готов Саркофаг). У японцев же ситуация по нарастающей - землетрясение, цунами, долгое жевание соплей. По наихудшему - т.к. из всех возможных вариантов для данного типа реакторов (в Чернобыле совсем другой), что там могло случится, именно наихудший и случился.


P. S. А случись у японцев авария по типу Чернобыльской - так они бы её, похоже, вообще ликвидировать не стали бы, всё как есть бросили.

Цитата:

от: Дм. Гордеев

P. S. А случись у японцев авария по типу Чернобыльской - так они бы её, похоже, вообще ликвидировать не стали бы, всё как есть бросили.

так же поливали бы..

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Вы можете назвать другую причину радиоактивности?

Превращение одного изотопа в другой, более стабильный, с изменением состава атомного ядра. Т.е., в общем, это не деление, поскольку происходит постепенно, путём излучения элементарных частиц.

http://is.park.ru/print_doc.jsp?urn=50529515

по мнению доктора технических наук, профессора и ликвидатора аварии на Чернобыльской АЭС Игоря Острецова - причина радиации не землятрясение, не цунами и не Фукусима.. А американо-японское испытание ядерного оружия.

Цитата:

от: Александръ
так же поливали бы..

Как же. Они к невзорвавшейся станции боялись подойти, а уж там то...


Цитата:

от: tombo
Превращение одного изотопа в другой, более стабильный, с изменением состава атомного ядра. Т.е., в общем, это не деление, поскольку происходит постепенно, путём излучения элементарных частиц.

Ух ты! То есть нейтрон покидает ядро не сразу, а путём постепенного излучения элементарных частиц???

Цитата:

от:tombo
http://is.park.ru/print_doc.jsp?urn=50529515

по мнению доктора технических наук, профессора и ликвидатора аварии на Чернобыльской АЭС Игоря Острецова - причина радиации не землятрясение, не цунами и не Фукусима.. А американо-японское испытание ядерного оружия.

Подробнее

поржал, спасибо.

При любом ядерном распаде делятся ядра. Или Вам известны другие варианты?

Опять ПОЛНАЯ АХИНЕЯ. Существует несколько видов радиоактивного распада. Ядерное деление всего лишь один из них.

"Вы можете назвать другую причину радиоактивности?" Могу, неустойчивость ядра. Однако, испускание альфа частицы при альфа-распаде не есть деление.

"Для начала вместо английского слова..." Для начала "кориум" слово не английское. А в конце - да не хочу я подбирать русский термин. Английский язык международный. На нем весь мир разговаривает. Так что мне больше английские, если угодно, термины по душе. Да, кстати, ""Биозащита проплавлена перегревшейся активной зоной" - не термин, а просто тарабарский набор слов. :cannabis:

"Здесь же система с явно выраженой отрицательной обратной связью - если такая реакция и начнётся - то температура повысится, вода испарится, и реакция остановится."

А если воду подают неперывно, находчивый вы наш? Я вам скажу, что будет, вся эта хреновина разогреется до такой степени, что вскипит, водяные пары разложатся на кислород с водородом и эта смесь бабхнет, что приведет к разбросу радиоактивности широко вокруг, плюс во время такого вскипания (ядерный всплеск), нейтронные потоки будут таковы, что за считаные секунды отправят на тот свет всех окружающих....


"И что именно они сделали? Почему не было подано питание на насосы? Разве нельзя было взять и доставить вертолётами генераторы?"

Потому, что рядом не было Гордеева, который бы подсказал, шо делать. Нельзя подать питание, когда все линии питания угроблены землетрясением, а дизель-генераторы залиты водой. Чтобы доставить вертолетами, надо сначала разобраться в обстановке, куда от этих генераторов тянуть кабели. А если повторное землетрясение и цанами? Ну вот они и тянули кабели с совершенно другой стороны. это требует времени.

"Должны же быть решения хотя бы у военных для подобных ситуаций - почему их не подключили?"

Если вы думаете, что военные специалисты умнее специалистов компании-оператора АЭС, то сурово заблуждаетесь.

"А случись у японцев авария по типу Чернобыльской - так они бы её, похоже, вообще ликвидировать не стали бы, всё как есть бросили."

Не может у них такой аварии быть, так как она была полностью рукотворной с нарушением всех правил безопасности. Японцы люди дотошные.

"Ух ты! То есть нейтрон покидает ядро не сразу, а путём постепенного излучения элементарных частиц???" Не при всех видах радиоактивного распада испускается нейтрон.


Вы не гуманитарий случаем?

Ну так, значит теперь фотоаппараты из Japan нельзя покупать? Они, наверное, уже светятся в темноте... :) без вспышки!!!

Ну не все фото аппараты японских брендов производятся в Японии. Так что фотоаппараты, думаю можно. А вот авто подержанные надо мерять. И еще рыба на дальнем востоке.... Ее не померяешь переносным дозиметром. Точнее померяешь, но он не покажет превышения стронция-90 или плутония в костях, ту нужен проф дозиметр и подготовка пробы....

Собссно, философский камень - уран, поди и есть. И то с него выходит и это

И Фукусимщина эфтая, в акурат супротив Чернобыля, по глобусу ежели - чуть только, может, эксцентриситету будет, вершок не более, в масштабе.